投稿者: techro-amano

  • ホワイトペーパーの作成と運用のコツ

    ホワイトペーパーの作成と運用のコツ

    文字起こし

    どうぞよろしくお願いいたします。

    本日はですね、BtoBのリード獲得の強化と称しまして、ホワイトペーパーの作成と運用のコツというところでお話をさせていただきます。私、今日のメインのですね、司会の部分とですね、第1部のお話をさせていただきます。Techro株式会社の天野と申します。

    磯村さん、すいません。お顔と声を、お出しいただけますか?大丈夫そうですか?

    はい、大丈夫です。

    ありがとうございます。では、えっと、株式会社マーケメディアの磯村様からもちょっと軽く自己紹介をさせていただければと思います。磯村さん、お願いします。

    はい、えっと、皆様、本日はお集まりいただきましてありがとうございます。私あの、株式会社マーケメディア、磯村レオと申します。本日はよろしくお願いいたします。えっと、ホワイトペーパーの、え、制作、もしくは、え、そっからのダウンロードの獲得ですね。え、今日は天野さんとご一緒に、皆様の1つでも役に立てるような情報をお届けできればと思っておりますので、よろしくお願いします。

    磯村さん、よろしくお願いします。

    はい、えっと、ってことで今日、あの、私どもの話をしていきますが、えっと、今日はですね、20名ちょっとの方にご参加いただくって何ですが、今半分ぐらいのお集まりかなというふうに思っておりまして、ちょっとですね、あの、ウェビナー自体のま、練習も兼ねてなんですけれども、えっと、皆様のですね、えっと、お手元のところにま、Zoom使い慣れてる方とかは、あの、知ってるよって方も多いと思うんですが、改めてちょっと確認というところで、えっと、Q&Aの方が右下ですね、端っこのパソコン、もしくはスマートフォンだと、え、右下に出てくるかなと思いますので、こちらからですね、えっと、Q&Aをいただければと思っておりまして、あの、チェックでですね、匿名で送信っての、送っていただい、あの、入れていただけると匿名でも送信できますので、ちょっと誰からか送られてきた特定、嫌だなっていう場合には、あの、匿名で送信を入れていただければというふうに思っております。

    で、えっと、ちょっとお待ちいただいている間に何ですが、今日ですね、あの、事前のアンケートでもお聞きをしていたりはするんですけど、今日こういうこと聞いて帰りたいよとか、今こういう課題を抱えているんだけれども、みたいな話をですね、ちょっとテストも兼ねてQ&Aの方にですね、え、書いていただけますと、もしかしたらお食事しながら聞いてらっしゃる方とか、ちょっと別の作業しながらラジオみたいな感じで聞いてらっしゃる方もいらっしゃるかなと思うんですが、そっちの話しに寄せてですね、あの、僕らお話ができますので、より、あの、持ち帰りいただけるものが多くなるかなっていうところも思っておりますので、是非ですね、Q&Aの方にですね、あの、記入をいただけると大変助かりますというようなところでございます。

    はい。
    よいしょ。
    事前にいただいた質問としましてですね、ホワイトペーパーのちょうど良いページ数は、え、どれぐらいでしょうかっていうところでいただいておりまして、これは磯村様の方から、ちょっと後半でご回答っていう形でスライドを1枚加えていただいた形でしたよね。

    はい、そうですね。えっと、こちらは追加させていただきました。

    あ、ありがとうございます。ちょっと僕も知りたいなと思ってて、なんか、大体このぐらいかなって見立てはあったりするんですけど、なんか正確に言えば10何ページとか18ページとかなんかそういうところがわかっていないので、ちょっとその辺はぜひですね、磯村さんのご知見もお借りしながら回答していければというふうに思っております。はい。
    すいません、よろしくお願いします。

    そうですね、あと2分ぐらいですかね、Q&A、え、の、ごめんなさい、噛みました。Q&Aの方お待ちしておりまして、はい、ぜひですね、ご記入をいただければというふうに思っております。はい。
    よいしょ。

    はい、で、えっと、ちょっとQ&A、皆さん打ち込んでいただいてらっしゃるかな、いただいて、いるかなというふうに思うんですが、えっと、一応ですね、今日、あの、アンケートも再、週、ご、ございまして、本日ですね、投影資料をですね、結構あの、ちょっと、頑張って作ったら、本数、枚数多くなってしまいました。ちょっと全部を投影するっていうのはちょっと難しそうなので、えっと、ちょっと所々、私のパートとか特にそうなんですが、え、飛ばしていったりしますので、えっと、飛ばしていきながらですね、えっと、ちょっとこれ見たかったなみたいなスライドもあるかなと思うので、アンケート、ご回答いただければですね、こちら後日メールにてご送付させていただきます。というところで、今日のですね、早速2つ、え、ご要望いただいておりまして、えっと、1個目ですね、ホワイトペーパーの最適な設置場所はどこですかっていうところで、これは私のほうでも回答させていただきますし、ま、磯村様の方からも、こういうふうな使い方ありますよって、こう、あの、第2部でご案内いただけるみたいな形で間違いないですかね?

    そうですが、ただこの今の質問に関しては僕よりも天野さんの方がよりこう最適解とご案内になるかなという気がしますね。

    ありがとうございます。金曜日にこのスライドは追加しているので、ちょうどお話的にちょうどいいかなと思います。

    はい。ありがとうございます。

    あともう1個いただいてます。課題としましてですね、リード獲得の人が確立されていない。営業が独自でやっていらっしゃると。営業さんが独自でやっていらっしゃるっていうのので、前線的にリード獲得の証拠を確立していきたい。ホワイトペーパーの有効制作の選び方とを知りたいということをいただいております。これは私のほうからも回答できますし、ま、ホワイトペーパーの生かし方ということであったら、磯村さんのほうからも回答いただければというふうに思っております。はい。
    そうですね、あと、そうですね。20秒ぐらいで本編入っていければなと思っておりまして、ちょっとまだ打ち込んでる途中だよって方はですね、ちょっと送信ボタンを押していただけると、あの、途中でも僕ら見ることができるので、はい、それで、えっと、いただければと思っております。そうですね、あと15秒ぐらいですかね。お持ちしようかなと思います。

    はい。
    よいしょ。

    はい、ではですね、ちょっと、あの、本編の方に入っていければなというふうに思っておりまして、はい、えっと、今日私の方が第一部、自社サイトから、ま、効果的にホワイトペーパー等を使ってですね、え、リード獲得する方法っていうところで、お話させていただきます。ま、これはどこに設置するべきなのか、どういうホワイトペーパーを作るべきなのかみたいなところを、あの、自社サイトに、え、呼んでくるというところで、え、視点で、お話をさせていただきます。で、第2部の方ですね、あの、磯村様の方からホワイトペーパーのダウンロードを伸ばす方法ということで、え、お話をいただこうかなというふうに思っております。で、質疑応答ですね、今Q&Aのご練習をいただいたと思うんですけど、適宜いただいて構いません。あの、一応質疑応答の時間は最後に設けているんですが、えっと、ま、ちょっと私、話しながらで大変恐縮なんですけれども、あの、どこで出た質問なのかっていうのを見落とす場合もございまして、そうすると適切な回答がですね、最後にできない可能性もありますので、ぜひですね、適宜書いていただけると、私今、ちょうどあの、スライド1枚、あの、パソコンの画面に投影しながらですね、別のモニターでですね、皆さんのQ&Aを見ている状況でございますので、え、基本的に来た瞬間わかるんですね。はい。なので、えっと、Q&Aいただければ基本的にその場では拾うようにいたしますので、我々としては。はい。もちろん全部終わってから、え、まとめて質問という形でも構いませんし、え、その、その場で、え、いただいた質問に対して我々が回答申し上げるという状態でも全く問題ございませんので、ま、そのような形でですね、え、進められればというふうに思いますので、え、ぜひですね、皆様、あの、興味関心があるところ、あの、Q&A、いただければというふうに思っております。はい。それではですね、あの、01の方ですね。第1部、え、自社サイトから効果的にリード獲得する方法ということで、私、Techro株式会社、天野の方からお話をさせていただければというふうに、え、思っております。はい。え、私、Techro株式会社の代表を勤めさせていただいておりまして、え、Techro社ですね、今7期目に入っているBtoBマーケティングの支援の、え、会社でございます。はい。で、特にですね、あの、BtoBマーケティングの支援ってこと、BtoBに、えっと、完全に寄せたのは2019年でございまして、ま、コロナ前ですね、え、の状況からコロナに入って、ま、あの、5類に、あの、5月8日から移行されましたので、ま、正式にアフターコロナと、ま、私なんか言えるんじゃないかなというふうに思いながら、ま、ただですね、アフターコロナってリココロナって幅広く、ま、マーケティングのやり方、BtoBで特に変わってきてるかなと思っておりまして、ま、この辺のですね、あの、試効感も踏まえてお話をさせていただければというふうに思っております。はい。
    よいしょ。
    で、弊社のですね、事業概要として2つございまして、あの、BPOの事業ですね、え、例えばホワイトペーパー作ります、え、SEOお手伝いします。コンテンツ作成します。メルマガ作りますみたいな。もう、何かを、あの、コンテンツを作らせていただくって僕らBPOの事業って話をしておりまして、ま、こちらに関してはですね、2019年から一貫してお手伝いしてきているものでございます。はい。でもう1つですね、我々リスキリングの事業って今年の4月、2月からプレローンチして、4月から、え、本格的にご支援をさせていただいているんですけれども、ま、コロナ禍に入ってですね、あの、BtoBのマーケティング大きく、ま、変わってきているかなというふうに思っておりまして、ま、そこのですね、あの、ま、正しいやり方っていうのをしっかりと、あの、内容を詰めてですね、あの、詰め合わせにしたものをですね、Eラーニングとしてご提供させていただいておりまして、ま、主にEラーニングプラス、コンサルのプランとかもご用意しているので、何から始めたらいいのかなとか、え、社内の配置転換でマーケティング部門立ち上げたいんだみたいなニーズの会社さん、に関しては、こちらの御支援ってのを今、え、させていただいております。なので、ま、我々がちょっと手を、がっつり入れて、コンテンツを作らせていただくか、社内の方の教育っていうのをお手伝いさせていただくかみたいな形の、ま、2パターンのところでですね、BtoBのマーケティングDXの領域でですね、ご支援をさせていただいているような形でございます。はい。
    はい、で、えっと、ここからですね、ちょっと本番というか、えっと、ま、とはいえホワイトペーパーの話しもちょっとしないといけないかなと思いますので、え、自社サイトから効果的にリード獲得する方法としてですね、あの、3つ今日、大きく、トピックをさせて、話させていただきます。はい。ま、1つはですね、BtoBの会社だからこそ大事なコンテンツの重要性のお話っていうのをさせていただきます。ま、結構BtoBの会社さんでコンテンツ、ウェブ上に置いておかないとか、えっと、なかなかそこの、手返しが手が回っていないみたいな会社さんいらっしゃるんですが、実はコンテンツこそ、えっと、ま、大事なものかなと、あの、いうふうに思っておりますと。はい。で、えっと、ま、は2ばとしてもですね、あの、ま、お客様の事例も僕ら出せるんですけど、より、何ですかね、詳細というか、ま、数字的なところ赤裸々に話ができるのが自社の事例でございまして、我々自身がやっているBtoBマーケティングのやり方っていうの、あの、お話をさせていただきますと。で、最後ですね、あの、ま、ちょっと手前味噌でであるんですが、我々じゃあこういうご支援ができます、こういうご支援ができますみたいなところで、え、ちょっと、あの、軽くではあるんですが、え、サービスのご紹介させていただいて、あの、第1部の方は終わりにしようかなというふうに思っております。
    はい。
    じゃあまずですね、自社サイトからリード獲得する方法と、え、しましてですね、えっと、新規ですね、新規のリードを取って来る、ま、つまりまだあの名刺の情報を獲得してないリードを取ってくるっていうところで、えっと、軸で、お話をさせていただきます。で、結構いろいろやり方としては実はありまして、ま、単純にWebサイトのコンテンツを充実させていったりとか、あとは、ま、あの、1回作ったコンテンツの二次利用をしていくと。例えばわかりやすい例で言うと、今日ウェビナーこれ録画させていただいているんですけれども、このウェビナーを、開催レポートみたいな形で作らせていただいて、え、その開催レポートをメルマガで配信するみたいな、うち自社でやっていたりするんですけれども、ま、これを、あの、二次利用していくってこともできますと。ま、あとはですね、あの、これ録画したものをですね、あの、二次公開みたいな形でさせていただいて、いつでもご、ご覧いただける、ま、動画としてですね、え、使っていったりとかっていうのがコンテンツの二次利用に当たるかなというふうに思います。ま、あとはコンテンツ、メルマガですね、あの、ま、いろんな会社さんから毎日、皆様のメールアドレスに、メルマガ、飛ぶかなと思うんですが、それの活用していったりとか、あとは、ま、あの、ホワイトペーパーの提供をさせていただいたりとかっていうところですと。はい。で、ただこれ、1個1個の施策がですね、独立して存在しているわけじゃなくて、例えばメルマガで、ホワイトペーパーのご提供をさせていただくとか、メルマガで導入事例の、え、内容をお送りさせていただくって形、組み合わせることで効果的に新規リード獲得、ま、繋げることができますよというような形でございます。
    はい。
    で、えっと、ま、コンテンツどこに、え、どのような内容を指していくのかなって、これも大事かなっていうふうに思ってまして、やみくもに動画を作ればいい、やみくもにウェビナーをやればいい、やみくもにSEOをやればいい。こういうことではございません。え、どのターゲット、どのレイヤー向けにどういうコンテンツをどうして指さないといけないのかっていうところをですね、あの、しっかりと、え、考えながら、え、追っていくのがいいんじゃないかなと思います。例えばなんですけど、ま、まだ御社のサービスとか御社のことを認知していただいている方とかだとプレスリリースとかSNSとか、あとはオウンドメディアとかになってきますし、もうすでに興味関心があって資料をダウンロードしてくれて価格帯が大体わかっているみたいな会社さんだと、ホワイトペーパーをさらにお出ししたりとかセミナーに、ここに来て進めに、お呼びをしたりとかっていうところかなと思いますと。で、一方本格的に比較検討を始めて他社さんとかにも問い合わせをしているっていうと実績のデータでしたりとか導入事例のお話とかっていうところですね。で、あとはこれは購入後の話で、これ商材によってちょっと違ったりはするんですけれども、使い方のメルマガとか、え、どうやって使うの、ツールどうやって使うの、How to動画だったりとかっていうところで、ま、購入後も、え、コンテンツって大事になってきますよねっていうことで、ま、購買検討のプロセス前ですね、発信すべき、ま、内容、手法ってのは、あの、変わってきます。で、これが、えっと、全ての会社で紋切り型でご提供できるんじゃなくて、会社さんによって微妙にこれ違ってくるので、ま、ほぼ認知から比較検討までが近い会社さんもいらっしゃいますし、ま、弊社なんかだと結構ですね、比較検討のフェーズがですね、あの、半年も及んだりとかするばいもございますので、ま、商品の商材と、と価格帯とかターゲットによって、え、この辺は変わってくるかなというふうに思っております。
    はい。
    で、ま、その中でもですね、僕らが唱えているコンテンツマーケティングっていうところでいくと、ま、会社さんからいろんな、え、広告とかテレアポを使って外側にアプローチをしているっていうの状況だったかなと思いますけど、ま、これからのマーケティングというか、ま、僕らが提唱しているマーケティングでいくと、いろんなところでコンテンツで、御社のことを知ってもらって自然とお客さんが集まってくる仕組みを作っていきましょう。ま、営業さんが外に行って名刺を配って活動するんじゃなくて、勝手にお客さんの方が来てくれるような、え、状態を作っていきましょうっていうようなのが、え、これからのマーケティング手法とか、ま、これがマーケティングの腕の見せ所かなというふうに思っております。
    はい。
    で、えっと、ま、今ですね、今というか、ま、コロナ入ってから徐々に調整されてはいっているんですけれども、BtoB企業さんのコンテンツマーケティング、ま、注目されていますというところで、えっと、ま、単純にこれお客さんの行動が変わったからっていうのもあるんですけれどね。情報収集ってWeb上でするようになりましたし、比較検討するのに、ま、いろんな、あの、サイトとか使ってツールの裏情報とか取りに行ったりとかしますし、はい。あとはその裏情報取りに行ってる間にですね、あの、メルマガとか、こうやってウェビナーに参加をいただいて、ま、自社商品の強みってのを、ご理解いただいたりとかできますし、ま、最終的にこういうコンテンツを組み合わせることによってブランド力を強化できるっていうところで、ま、コンテンツマーケティング全体的に、ま、これは1個でもかけると、あの、何やろうとしたらいいか、弱くなってしまうので、これ全体的な、ま、何て言うんですかね、あの、生態系の中でやっていかないといけないんですけれども、あの、これを全部きれいにやっていくこと自体が、え、必要になってきますっていうところです。ただ、もちろんコンテンツの配置も難しいです。その中身を作っていくっていうのもかなり工数が必須になってきますので、ま、どこを、え、だけをやって、え、どこから始めてとか、え、どこを外注するのか、どこを内製化していくのかみたいなところってのは結構慎重に、え、議論していく必要があるかなというふうに思っております。
    はい。
    で、その中でですね、先ほどちょっとお見せした図、認知とか、え、興味関心みたいなところあったんですけど、それをですね、ちょっとより、えっと、わかりやすくというか、施策ごとでわかりやすくするためにですね、ま、認知、リード獲得、リード育成、そして商談というこの4つのフェーズに、え、分けさせていただいておりますと。で、BtoBの場合はですね、ま、認知って結構もうここに、タクシー広告打ったりとか、テレビCM打ったりとか、ま、そういう大きい話もあれば、え、SNS広告を少額で打っていったりとかっていうような言い方もありますね。認知っていろんな方法で出せるんですね。はい。で、問題なのはこの認知っていうのは、御社がどなたが認知してるかってのがわからないと思うんです。逆に、え、ホワイトペーパーをダウンロードしてくれたりとか、セミナーに来てくれたりとかメルマガを読んでもらう。そこに登録するときに初めてどこのどういう会社の、え、どういうメールアドレスの、どういう電話番号の方が、え、興味を持ってもらえたのかって、お分かりになるかなと思ってます。なので、このリード獲得っていうことをしないとまず意味がありませんよ。どなたが、え、御社に興味を持ってもらったら、分かれていませんよという状態です。次リード育成ですね。え、こちらに関しては、あの、さらにリード獲得に難易度やっぱり上がってきまして、ま、何とかWeb上で商談まで引き上げていくようなやり方を取らないといけないっていうので、ま、メルマガの内容とか、あとはメルマガからですね、え、商談に引き上げてくれるような、え、コンテンツと、こちらご用意しないといけないっていうので、実は、え、このフローの中でコンテンツが占める、え、割合っていうのは、ほぼほぼ100%ぐらいになってきていて、このコンテンツがない状態で無理やり商談に引き上げたりとかすると、逆に営業さんから、ま、マーケティング側がちょっとクレームをもらうというか、え、そういうような状況ってのが、え、起きておりますので、実はコンテンツを作っていくっていうのは非常に大事なことになっております。
    はい。
    で、もうコンテンツも、全部作ったらきりがないです。はい。あの、お勧めしませんあまり。あの、正直どこが一番効果的なのかって数字を見ながらですね、え、考えていただくのがいいかなっていうふうに思ってます。ま、うちで言うとこのSNS以外全部実やったりするんですけど、とはいえなんですが、はい。え、オウンドメディア、ホワイトペーパー、セミナー、プレスリリース、メルマガっていうところで、ま、プレスリリースとかだと、あの、テレビ東京さん出させていただいたりとかするけど、あの、そういう形でですね、えっと、えっと、ま、細かくですね、え、施策ごとに、え、露出のやり方とか、え、内容を分けていったりしております。はい。で、えっと、今日はですね、え、ホワイトペーパーのところと、がメインになってくるのと、ま、僕らの得意としてるのがオウンドメディアでございますので、こちらに絞ってですね、お話をさせていただければと思うんで、ちょっと他、興味あるよって方、あの、アンケート後でございますので、ここちょっと聞きたいんだけどみたいなございますたら、あの、我々のほうから、あの、こういうウェビナーやったんで、これの動画見てくださいとか、こういうセミナーやったんで、こういう見てくださいとか、ちょっと一度これは個別事情なんでお話ししましょうみたいな形で、えっと、ちょっとできますので、アンケートとかに書いていただければというふうに思っております。
    はい。
    まずですね、オウンドメディア、え、なぜやるのか、え、どうしてやるのか、えっと、なぜやるのか、どうやってやるのかっていうところをお話させていただきます。はい。えっと、ま、あの、話を単純化して、え、しまいますと、要は、えっと、Web上で、え、御社のことを知ってもらうためにですね、え、最初の、ま、フックとして、え、引っ張って来るのがこのオウンドメディアだと思います。あの、思っていただければいいかなというふうに思います。例えば、え、そうですね、弊社でいくとコンテンツマーケティング会社とかコンテンツマーケティング企業って調べてる方を、あの、お越しいただけるように、ま、自社、皆さんお手元にも検索していただくと実はTechro、弊社の方から、え、の、記事のほうが上位表示を第1位にされているような形かなというふうに思っておりまして、そういった形でですね、我々Techroのお名前は知らないんですけれども、えっと、コンテンツマーケティングの代行の会社を探しているみたいな。そういうお客さんをですね、ターゲットにしてコンテンツ配信をさせていただいておりますと。はい。
    ただですね、このオウンドメディアって、すっごい工数かかります。えっと、まず、更新の問題。更新が続きません。え、月に10本ぐらいですね、5、6,000字ぐらい書かないといけないんですけど、ま、単純に5万文字か6万文字とすれば、原稿用紙を軽く超えてきます。え、ただ更新ができない、続かない。月に1時ぐらいしか回せないっていうような問題がありますと。あとは質ですね。コンテンツやっぱりBtoBの企業さん、コンテンツ非常に大事ですので、質が安定しない、社内で作ってるのが安定しない、外注してるけど、ま、コミュニケーションが回らないっていう問題もある。あとは、あの、これはもうプロジェクトスタートする前にちゃんと、あの、数字の目標とか立てないといけないんですけど、ま、立てずに見切り発車するとこういうような、えっと、動きが見えちゃいます。オウンドメディアの成果が見えない。え、コンバージョンに繋がっていないという状態が現実してしまいます。はい。
    ま、これ準備不足ですね。あの、見切り発車でのオウンドメディア運用ってのは、本当にお勧めできないかなというふうに思います。はい。
    で、えっと、ま、オウンドメディアを自社で、え、運用する上で大事なこととしてですね、オウンドメディア運用に必要な人的リソースがまずあること。で、次にコンテンツの量を維持できる。ま、これ1番上の、あの、話、近しいところはあるんですが、環境、体制があることっていうところですね。はい。で、あとは、あの、PDCAを回せるか、データを分析してちゃんと間違っているところは、え、直していき、正しいところより伸ばしていけるような体制環境にあるのかっていうところはこれ大事になってきます。はい。
    で、ま、これ弊社でもやっているような運用体制なんですけど、1メディア、最低6名ぐらいつけます。はい。それは、えっと、数字を見てる人間とか、SEOを見てる人間とか、ま、あの、はたまたサイト直すエンジニアさんとか、ボタン直すデザイナーさんとか、コンテンツ書くライターみたいなところで、ま、これで5人なんですけど、ま、ライターが3、4人したりするので、ま、9人とか10人になる場合もあるんですが、結構な人数でですね、運用を支えするような、え、形でプロジェクトを組まさせていただいております。
    はい。
    で、えっと、ま、外部としてご支援するっていうところもそうですし、内製化をしていくっていうところでもあるんですけれども、結局ですね、コンテンツアクセスとかをですね、闇雲に増やすんではなくてリード獲得とか商談、の、もっと言うと売上ですよね、に繋がるかどうかが大事なんですけども、これが結構視点として抜け落ちてくることが多いです。はい。で、えっと、ま、大事だなと思って、もちろん3つ以外もあるんですけれども、ま、顧客の深い理解、え、読者の対象が、だれ、どういう人なの、どういう人が商談に繋がりやすいのか。あとは、お客さんの動きとかを考えたカスタマージャーニーマップを作っているかっていうところですね。はい。あとは、ま、キーワードの選定です。ここちょっとあんまり今日深く触れないんですけれども、えっと、ちゃんと、えっと、商談、売上に繋がるようなコンバージョンのキーワードを、追っていくっていうのを元にしております。はい。ちょっとここは、え、ごめんなさい。時間の関係もあるので飛ばさせていただきますが、ま、あの、キーワードをですね、1個1個、選定、あの、想定するペルソナになりきって選定していくってところが大事なんですけれども、ま、これですね、SEOの会社に普通に頼むと、じゃあボリュームが大きい順に書きましょうみたいな話とかもするんですが、ま、それはそもそもBtoBマーケティング的にはNGでしょうっていうのが僕らの見解でございまして、ま、この辺ですね、あの、やっぱりSEOの会社さんとBtoBマーケの会社だとちょっと違ってきまして、ま、この辺ですね、えっと、ところをちょっと注意しながらやらせていただいております。
    はい。
    最後ですね、えっと、コンテンツの二次利用っていうところで、ま、こっちの方が大事かなというふうに思っております。ま、僕ら出発は実は記事なんです。え、年間、ま、月10本ぐらい、ま、最近15本ぐらい作ってるんで、あの、180本ぐらいになるかなと思うんですけれども、記事の、えっと、二次利用ですね、はい。メルマガに使ったりとかウェビナーに使ったりとかホワイトペーパーにして行ったりとかして言って、で、さらにそのホワイトペーパーをメルマガで使ったり、ウェビナーをウェビナーレポートにしたり、アーカイブ配信したりってことで、もう、何ですかね、アメーバ式に、あの、増えていきますよっていうのがこの、え、コンテンツの二次利用でございます。はい。
    で、えっと、今、ま、お話していくとですね、これだけのコンテンツ量を作らないといけない。継続的にやらないといけない。質を担保しないといけない。さらにその上でですよ。コンバージョンも考えないといけないっていうところで、ま、オウンドメディアやれるっていうので、まず、私、喋りながらハードルをめちゃくちゃ上げてるのか分からないんですが、このくらいの覚悟を持ってやっていただくってのが、ま、内製化でうまくいってる会社かなというふうに思っています。はい。
    で、えっと、ちょうどですね、オウンドメディアからの、ま、ほぼホワイトペーパーのコンバージョン動線みたいな話ですね。設置場所みたいなご質問があったかなと思うので、そこにお答えするようなスライドでちょっと行きたいかなと思ってまして、えっと、結構このコンバージョン動線ですね、漏れていることが多い場合があります。はい。例えば、え、記事上部にこういうバナーを置いたり、こういうクリック、青いクリックを置いたりとか、あとサイドバーにこういうものを置いたりとかでですね、えっと、ま、コンバージョンに繋がるような形で、え、動線を作っていくんですが、これそもそもサイドバーなかったりとか、この記事上のコンバージョンなかったり、記事下だけに、あったりとかっていうようなオウンドメディア結構あったりするので、単純に成果出てるのかなっての、ちょっと心配になったりします。はい。
    ま、こういう形ですね。え、PCだと、記事中にバナーがあって、ヘッダーのバナーがあったり、サイドバーがあったりとか。あと、ま、スマホだと、こうバナーと、上に記事中のバナーがあったりとかっていうので、ま、結構ちょっと、うるさく見えるんですけど、このぐらい、いっぱい置いといた方がデータが、あの、取っていった上でやっぱりきれいになるので、あの、置いといた方がいいかなというふうに思います。
    はい。あとま、ボタンというか、室、取ってもですね、ダウンローンのメリット訴求していったりとか、あと、ま、知事性の高いフォントサイズってこれ広告に見えちゃったりするので、広告に見えないようにしてあげたりとか、はい。ま、こういうのですね、1個1個ですね、あの、あの、きれいに、えっと、作っていくってのは非常に大事でございまして、ただ、紋利にきれいなデザインで作ってみたら全然クリックされないってこともあったりとか、逆にじゃあ、しょうがないかちょっとクリエイティブを、えっと、ダサくしてみる、あえてみたいなところやると、急にクリックされるようになったりとかっていうのはありまして、これ結構ですね、各サイトによってですね、クリエイティブ違ったりするので、割とテストしてみないと分からなかったりするところでございます。
    はい。
    ま、ちょっとこういうのですね、ごめんなさい、これちょっと詳細を飛ばさせていただきますが、ま、無料で、えっと、メリットを訴求していったりとか、ボタンのクリックも訴求していったり、読ませやすくしてあげたりとかっていうようなですね、え、工夫が必要になってくるかなというふうに思っております。ま、ちょっと言わさしお話だて感じなので、一応要点としてはまとめさせていただいているんですけど、ま、こういうところをまもりながらしっかりクリエイティブを作っていくっていうのが大事かと思っております。
    はい。
    で、ま、弊社をこういうところ守りながらですね、えっと、結構いろんなコンテンツを配信させていただいておりまして、ま、あの、こういうウェビナーもですね、数多くやらせていただいております。はい。で、その中でですね、あの、ま、あの、ホワイトペーパーの制作みたいなところも、あの、受託もしているんですが、最近は内製化のご支援っていうところで出させていただいておりますて、こういうホワイトペーパーの作り方ですとか、リードセールスのやり方とか、あと、そもそもコンテンツマーケティングのやり方みたいなところを、社内でできるようになりたいっていう会社さん向けにですね、あの、Eラーニングを今年の4月から、え、正式に出させていただいておりまして、えっと、ま、弊社のこのツール活用いただくと、あの、最短最速で、マーケ、BtoBのマーケティング人材として、え、育つことができるようになっております。はい。結構効率的にインプットできるように作ってますので、ま、成功事例は成功したままで載せておりますし、ま、失敗しそうなところはそこにできるだけ板を敷いてですね、うまく、あの、買った、あの、学習が進むようにというのをやらせていただいております。はい。
    こちらですね、ま、詳しいサービスない知りたいとか、ま、見つりが欲しいみたいな、お話したらアンケートの方ですね、あの、この後、あの、事務局から走らせていただきますので、ま、アンケートの方で、応募者いただいければと思います。詳しいデモ画面とかもお見せすることが可能です。はい。で、えっと、我々ですね、えっと、ホワイトペー、ごめんなさい。えっと、次回のウェビナーもやらせていただいておりまして、6月20日ですね、えっと、BtoBマーケティングの基礎知識の、あの、強調で炙られるですね、わかるの安藤様に、ご登壇をいただいておりまして、え、こちらのウェビナーにもですね、えっと、出させていただきますので、ま、その後ですね、弊社からも、あの、いろんなウェビナーやらせていただいておりますのでですね、あの、ぜひですね、アンケートとかに、あの、いろいろ書いていただければ、合わせてご案内をさせていただきますというふうに思っております。今チャットの方にですね、アンケート、え、貼られておりますので、ちょっと、あの、開いた状態で、あの、ぜひお待ちいただければというふうに思います。はい。えっと、そういうことでですね、えっと、第一部、私からのお話っていうのは以上とさせていただきまして、えっと、第二部に繋げていきたいんですが、もしですね、このタイミングで何か質問とありましたら、約、そうですね、1分ほどお待ちできるかなと思って、32分までお待ちしながらですね、Q&Aの方ができればなというふうに思っておりまして、えっと、何かございましたらこのタイミングで書いていただければと思います。ちょっと数多いと、1番最後に回させていただくかもしれないんですけども、はい。で、もしですね、あの、特にないよって場合であれば、あの、第二部の方にお話が移れればなというふうに思っております。はい。あと、そうですね、45秒ぐらいですかね。お待ちをさせていただきます。はい。
    はい、そしたら多分なさそうなので、磯村様すいません、ちょっと画像の、スライドの投影とかも含めてですね、ちょっとあと15秒ぐらいなんですけど、はい、あの、スタートできればと思います。

    はい、よろしくお願いします。

    はい、第2部ですね、マーケメディアの磯村様の方から、え、ホワイトペーパーのダウンロードを伸ばす方法ということでお話をいただければと思います。磯村さん、お願いいたします。

    はい、よろしくお願いいたします。
    はい、えっと、じゃあ、第2部として、私、バトンタッチさせていただきます。皆様、改めてよろしくお願いいたします。で、私のほうからは、あの、このホワイトペーパーの流れとして、ま、ダウンロードの数をアップしていく方法として、え、皆様にいろいろお伝えできればなと思っております。で、えっと、今日のですね、ま、アジェンダです。ま、簡単にこういった内容、順番でいろいろお話をしてきたいなと思ってます。え、基本的な僕、毎回、あの、必ず1つは、あの、これ使えるって思ってもらえるネタが皆様に供給できるかというところで、気にしてやってますので、ま、先ほどのお話、中にもあるんですけれども、ま、途中で何かご質問ですとか、え、これってどうなのってのがあれば、ぜひ、あの、都度都度Q&Aあげていただいて結構ですので、お願いいたします。
    で、初めて今日、え、僕のセミナーというか、お話を聞いていただく方多いと思いますので、簡単に自己紹介を入れさせていただいています。と、アイダマホールディングスと、ま、マーケメディアって社名がちょっと2つ載ってるんですけども、ま、そこでインターネットメディア事業部というところで、え、事業部長を務めております、磯村レオと申します。で、僕はですね、大学卒業してから、え、オリエンタルランドに、え、バイトで行きました。あの、就職を1回もしたことがありません。え、ジャングルクルーズの船長さんに、キャストとしてなっておりまして、え、バイトをしてました。めちゃくちゃ楽しかったんですけど、え、そのあの、結婚をすることに、なりまして、ま、皆さん、お察しいただきたいと思うんですけれども、はい、え、それをきっかけに、ま、やばい、仕事しなきゃということで、慌てて、え、就職をして、え、社会人になったというような人間です。え、そのあとマネックシーズというところに入ったわけなんですが、ま、そこからテレネットという会社の、え、営業出向役員やらせていただいて、ま、いろんな通販会社さんのプロモーションをやる共同企画して、ま、通販の多さでいくと、ま、そこからWebマーケティングということを学んでいきました。え、その後にベンチャー系の広告代理店に異動して、ま、Webのディレクターとして、ま、サイトの構築とか運用とかプロモーション、え、そしてリードの企画とか獲得というところを学んできて、で、2021年に、あの、アイダマホールディングスという私どもの会社にジョインして、で、Webマーケティング、リード獲得というところを施策のメインに事業責任者やらせていただいてます。え、2022年、去年の6月ですね、あの、アイダマホールディングスがこのマーケメディアというサイトを事業継承させていただくことになって、ま、私がマーケメディアの運用責任者をやらせていただいているというような流れになってます。
    で、えっと、今日はですね、え、皆さんにお伝えしていきたいこと、え、いくつかあります。で、ホワイトペーパーというキーワード、それこそ、あの、さっきお話があったように、え、コロナ禍、以降に関してはですね、本当に、あの、かなり、え、増えてきた、え、キーワードですし、ま、リード獲得の手法として多く乱立されているんじゃないかなと思います。で、そもそも、あの、ホワイトペーパーというところがですね、皆さん、定義がなかなか崩れてきてるケース、多くあります。あの、元々自社が持つノウハウ事例をまとめた資料のこととしてホワイトペーパーというものを展開をしているわけなんですけれども、ま、とりあえずなんか営業資料を、あげとけば、ホワイトペーパーって言っていいでしょうみたいな。そういった形で展開している起業さんも結構少なくないんですね。で、今回は、あの、より多くのこのダウンロードの数を発生させる、ま、リードの獲得ですね。ためのポイントだったりとか、そのホワイトペーパーの、ま、作成のポイントだったりとか、ま、そのあとの営業手法としてのポイントだったりとか、ま、そういった部分も含めて、お話ができればなと思ってます。
    まず、え、それをさせるためにはですね、理想形のことを知っておいて皆さんいただきたいんですね。ホワイトペーパーマーケティングの本来の理想的な流れというところで記載をさせていただきました。で、理想的な流れとしては、まず1つ目、何かしら課題に困っている、課題を持っていらっしゃるお客様。で、それを欲しいと思っている方がそのホワイトペーパーを読むわけ。で、それを課題を解決が、え、できて、自分て取り組むことができるものがもう理想です。でも、分からないわけです。ああ、なるほど、こういうことかと思ってやってみたんだけど、結局は分からなかったり、うまくいかなかったり。そういったところが出て、ホワイトペーパーを作った皆さんの会社に問い合わせが入ってくる。ま、これがですね、理想系だというふうに、ご認識をしていただきたいんですね。結果的にこの商談化率アップに確実に繋がる考え方になります。
    ま、たとえるなら、こう塾の、え、講師と生徒の関係ということで、僕お伝えさせていただいてます。ま、塾の、先生、生徒の皆さんが課題、悩み、これ分からないですっていうところがあって、先生に解決方法を教わって、自分でやってみる。でも、分からない。は、宿題やっててもやっぱり先生、この宿題の場所分かりませんっていうことってあると思うんですね。ま、それで先生に問い合わせする、もしくは先生からこれ宿題出したぞってのはできるか、分かるかっていうふうに確認があって、分からないんでもう1回教えてくださいっていうような形。これ、宿題やってても、先生、この宿題の場所分かりませんっていうことってあると思うんですね。で、先生に問い合わせする、もしくは先生からこれ宿題出したぞ、できるか、分かるかっていうふうに確認があって、分からないんでもう1回教えてくださいっていうような形。これを、あの、理想系としてまずイメージをしていただくっていうことがまず大事なポイントになります。
    はい、そして気をつけていただきたいこと、その2です。タイトルに手を抜かないですね。ま、どんなにあの、素晴らしいものを作っていただいてもダウンロードしなければ中は見えないわけですから、え、結局ダウンロードする際のポイントになる所、タイトルです。これって何っていうのがまず一番最初、大きいポイントですね。で、こちら、あの、グラフが簡単なグラフが載ってますけれども、えっと、私どもマーケメディアというサイトの方では、ま、こういったダウンロード、ま、ホワイトペーパーがダウンロードできる、え、メディアの運用をしているわけなんですけども、そこのユーザーの皆様にアンケートを取らせていただいて、何をきっかけに、ホワイトペーパーをダウンロードしようと決めますかっていうふうに、決めてのアンケートを伺ったわけですね。から、ま、大体半分の人がタイトルです。で、次がサムネイルというような形、概要ということになってるので、ま、この部分をどれだけ抑えていけるかというところが、ま、非常に大事になってくるというところになります。
    そして3つ目です。ユーザーは常に新しいものを求めています。ま、特に僕たちがやっているマーケティングに関する所なんていうのは、日進月歩です。ま、常にこう新しい情報が、え、生み出されているわけです。で、え、ですから、そういった新しい情報を優先的にチェックされるユーザーさんというのが非常に少なくない。むしろそういった方の方が一般的な多いんじゃないかなと思います。で、ホワイトペーパーも同じです。1つ頑張って作りました。やった。ではなくてですね、定期的に新しいものやっぱ作成していく必要があります。ま、なかなかそれができないということであると、それこそテクロさんに定期的に作っていただけるというようなことをお願いするのもいいと思いますけれども、やっぱり自分たちのサービスは1つしかないとか、メインサービスがあるわけですから、それと周りの、え、流行した、要は、今の、え、人気キーワードとか、そういったものをうまく使った最新のマーケ情報を組み合わせた上で自分たちのサービス内容を展開していくということが非常に、え、有効な、え、製作のポイントになってまいります。
    そして4つ目ですね。ユーザーさんの課題解決、ま、ここに寄り添っていくとというところです。自分たちのサービスの説明が、ま、半数を占めているようなホワイトペーパー。たまに、あの、見受けられます。で、それですとですね、あの、本来の効力が発揮できてない可能性ってのが実はあります。なぜかというと、お客様は、え、課題解決がしたくてホワイトペーパーを、読むという方が多かったですね。自分たちが求めている、困っていることの答えが欲しい。なので、ユーザーさんの課題解決に有益な情報を8割。自分たちのサービスの情報は2割ぐらいで、比率で、作っていただきたいと思ってます。ま、いきなり自分たちのサービスの紹介をしてしまうとですね、え、お客様はそこでこう、見ていただく、スピードっていうのが止まってしまう方が、え、一定数いらっしゃいます。ですから、誰、何々に困ってるユーザーに対してですよっていうことをまず明確にしてあげて、実はこういう方法でその問題が解決できますっていう流れで、皆さんのサービスを提供していく、サービスをご紹介していく。この課題に対して、こういうふうに解決ができます。その解決の糸口として、実はうちのサービスが使えますっていう流れですね。この流れで構成していただくと、スムーズに皆さんのサービスに興味だったり関心を持っていただけるようになるんじゃないかなと思います。
    そして5つ目です。ページ数を多くしないです。あの、事前アンケートにもあったということで、え、お話ありましたけれども、あの、弊社では、推奨のページ数10ページって考えてます。少なくと思った方いらっしゃるんじゃないかなと思うんですけれども、皆さんも、ご自身もですね、ホワイトペーパーをダウンロードする立場というふうに置き換えて見ていただきたいんですよ。で、基本的には、仕事中にダウンロードされることがほとんどだとと思うんですね。で、ダウンロードしたら、まず、ぱっと読みたいんじゃないかなと思います。でも、仕事中です。30ページ、40ページも大ボリュームがどんとダウンロードしてきたらどうですか。うわ、おお。ちょっと後で読もう。ふうに、ならないですかね。結局この後回しにされてしまうと、お客様忘れてしまうんです。YouTubeとかでもね、そうなんですけども、最後まで読んでもらうっていうことがすごく重要です。が、仕事中、でも、その場でダウンロードしてまずさっと読んでいただけるもの。で、ああ、なるほどね、こういうことねっていうことを、まずその場で読んでいただかないと、覚えていってもいただくこともできないです。フォローコールだったり、フォローメールを押した時に、そもそも読んでないから覚えてないですとか、あれ、なんか資料ダウンロードしたけど何だったっけな?で、終わっちゃってるんですよね。そしたら全く意味がないです。ですから、このくらいのページ数を僕たちは推奨をしています。
    次に、え、事例になってくるんですけども、先ほどお話したタイトルとかサムネイル、そこの重要性を話しましたか、ホワイトペーパーの中身を毎回毎回作り直すのは大変っていう皆様いらっしゃると思います。じゃあ、まずその1個手前として、このタイトルとかサムネイルを変更するだけでもですね、ダウンロードの数を大きく増やすことができますという事例をご紹介していきたいと。例えば、こちら。え、この元のダウンロード、月間3件しかダウンロードが発生してませんでした。これをですね、え、YouTubeのサムネイルのように大きく変えてきます。で、改善の初月でダウンロードが、え、20件。ま、約7倍ぐらいに増えています。皆さん、固定概念として、比較的に強くなってしまってるんじゃないかなと思うんですが、ホワイトペーパーというのは、いわゆる、こういった営業資料の延長線であって、このようななんか形式立ったものでなきゃいけないっていうふうに考えてらっしゃる方は、比較的にいらっしゃるんじゃないかなと思います。ただ、そんなルール一切ありません。結局、クリックしていただかなければ、え、ホワイトペーパーのダウンロードのチャンスは生まれないので、クリックしていただくためには、このサムネイルやタイトルの重要性というところで、お客様にどういうふうに刺さるのかというところを意識していただきたいと思います。
    で、え、2つ目、例えば、こういったものの。こちら、ダウンロードが4件あったと。例えば、これをこのような形に変えたところで、これなんかすごいですよ。月80件。とかっていうふうな数字に、え、爆発的に上がっているものになってます。
    そして、例えば、こちら次ですね、18件。あるような、こういった媒体資料みたいなものですが、こちらも、え、オワコンテレビの、コネクテッドTVというサービスについての、これです。34件っていうふうに変わってます。で、こちらインフルエンサーキャスティングサービスなんですけど、ま、すごくきれいなサムネイルなんですよね。なんかインフルエンサーっぽい。けど、でも、ダウンロードは1件です。で、これがこのように変えただけで月16件っていうふうに変わってきてる事例です。
    改善におけるメリット、いくつかございます。まず1つ目がリードの質の向上です。え、これ変えるだけで何が変わるのって思われる方もいらっしゃるんですけども、資料やサービスの、本質的、かつ、ユーザーのニーズに合わせた、タイトリングっていうことと、あと、サムネイルの作成。僕はユーザーの課題ですね。先ほどお話したように、この課題に沿った内容に改善するっていうことが重要です。そうすることによって、あなたに向けた資料ですよっていうことがアピールできますので、え、あ、自分のことだ。自分の課題だっていうことを自分ごと化して、ダウンロードしていただけるお客様ていうのが発生してきます。こちら、ビフォーアフター、先ほどのもの、え、検出スタディと差し上げてますが、ビフォーとしては、こういった元のタイトルだったものが、こういった形。大事なのはSNSを通してまるまるを見る。要は、SNSマーケティングに対して興味が元々ある人に対して課題を訴えかけているようなタイトリングになってます。
    で、2つ目は潜在層の獲得です。どうしては消費者マーケットは、あの、潜在層というところが一番大きい層になってきます。え、ナーチャリング、顧客育成というような言い方もしますか、このお客様をどれだけ自分たちのお客様に、ま、変換していくか、背中を押していけるかということがやっぱりビジネスと拡大としては大きいところに。で、この潜在層の獲得というところで、このユーザーの課題に沿ったテーマ、先ほどお話した、その課題だったらこの方法で解決できますよっていう皆さん、サービスに気づいてもらえるような内容ですね。先ほどあった、ビフォー、コネクテッドTV白書2023。ま、コネクテッドTVって、いわゆる広告の手法の一つなんですが、コネクテッドTVという広告手法、そもそも今日ご参加いただいている皆さん、ご存知ですか。意外とちょっとマニアックと言いますか、あの、コアな人しか知らないような広告の手法だと思うんですよ。で、そこをそのままど真ん中に投げてしまっても、え、コアな人しかやっぱり分からないわけなんですね。で、え、アフターとしては、このネットの登場で進化したテレビの利用状況。つまりインターネットとテレビを連動した広告手法というところに興味を持っていただけるような、こういった、え、タイトリングに変えているものになっています。
    で、次ダウンロード数の向上ですね。具体的な活用の場所。あと活用すると得られるものを、え、これを訴求していく形になります。ま、これを訴求することによって、自分からどんなメリットを、恩恵として、え、活かすことができるのか。これを、ま、明確に、明確にしていただくというところが、え、重要になります。ま、先ほどのルースターさんのインフルエンサーキャスティングサービスのご案内。これだけでも全然インフルエンサーキャスティングサービスなんだっていうことは分かります。が、ポイントはここです。女性向け、新商品PR、予算に問題を抱えてる方必見。たった、このまま、1分だけなんですね。要は、これがあるだけでも、自分が得られるメリットは、こういったことなんだっていうことが内容として理解していただきやすくなりますので、これだけでも、先ほど見ていただいたダウンロード率ってのが変わってきます。
    そして、えっと、ここでですね、え、ホットリード化するためのナーチャリングテクニックとして、1つ皆さんにご紹介をしたいと思います。で、ホワイトペーパー、一般的な1つダウンロードしたら、そこで、ま、営業のリードの獲得ができて、そこに対してアプローチをするっていう考え方が、ま、いわゆるベーシックな動かし方になると思うんですが、これをですね、意図的に1部、2部、3部、漫画の単行本みたいなイメージで捉えていただくと分かりやすいかと思うんですけども、分けて展開をするというような流れです。で、こちらにも実際にですね、事例がございます。先ほど見ていただいたNTTグループさんの資料になってるんですが、この1つのホワイトペーパーを読んだ方と、この1部、2部、3部というふうに分けて、え、ホワイトペーパーを展開して、これを、お、見ていただいた方では、そのあとのアポイントの取得率が大幅に、え、向上しているという事例になります。理由としてはですね、こちらにございますように、ユーザー様が、え、上巻を見た後、ま、1部を見た後ですね、続きは2部を見て、続きは3部を見てねっていうことで、え、読んでいただくことを次々に進んでいくことができるので、ま、自分の悩み解決情報を取得でき、かつ、ま、続きがある。いわゆる何回も設定を持つことができて、やっぱエンゲージメントっていう言葉が最近SNSで、すごく始まってから大きく世間になりましたけど、お客様の、接戦の、距離感が近づくわけなんですね。で、それによってアポイントの取得率が大幅に上がっていくというような手法になります。ですから、意図的に1つじゃなくて、これを読んだ人はこれも見てください、これも見てくださいっていうようなホワイトペーパーを制作していくっていうのも1つのテクニックに、なります。
    そして、えっと、今度、営業の手法テクニックですね。で、そのあとの電話の営業、ホワイトペーパーで獲得したリードに対して、いわゆるアポイント取得する。で、ポイント1、このホワイトペーパーの内容に沿った質問をぜひ投げかけていただく。で、ここがあるのとないのとでは大きく違ってきます。ポイント2。実施できている内容と実施できてない内容を把握していただくですね。要は、ホワイトペーパーに内容の、に関して全て沿っている形になるんですが、このホワイトペーパーでは、こういうことを案内してましたけど、御社ではできてますか?みたいな形ですね。で、最後にクロージングとして、あ、だったら私がアドバイスできると思いますよっていうことで、相手方がためになると思われる理由を鑑みたアポイントにっての取得するっていう形です。ま、教える立場になると商談の進行をすごく有利になりますので、ホワイトペーパーに沿った内容で質問を投げかけ、今ホワイトペーパーに書いてあったことができてますか、できてませんか?あ、だったらアドバイスできると思いますよ。アドバイスのお時間いただければアドバイスしますので、えっと、今週だといつお時間ありますか?というような流れですね。そういった流れをトークとして作っておく、すり、あの、というのはすごく大事だなので、と思いますね。

    なるほど。
    はい、さっきの僕のほうで入れたように、こういう課題があったからうちのホワイトペーパー落としてくれたんですか?じゃあ、それに対してその課題に対して、こういうことをすると解決できますよっていうふうにお伝えをホワイトペーパーではしてますけど、御社ではそれされてますか?あ、だったらアドバイスできると思いますよ。アドバイスのお時間いただければアドバイスしますので、えっと、今週だといつお時間ありますか?っていうような流れですね。そういった流れをトークとして作っておく、すり合わせをしておいていただくというのはすごく大事なので、だと思いますね。

    ありがとうございます。ちょうどあのアンケートも皆さんご回答いただいて結構、あの、マーケメディアの無料の、あの、掲載で詳細聞きたいってのも結構来てますので、はい、ちょっとまた後からあの、供与させていただきますが、はい、結構反応は良さそうな感じはしております。はい。

    そうですね、とりあえずなさそうなので、えっと、多分すでにいただいているものとして、え、ご回答ができてるのはホワイトペーパーの、ま、設置場所、的な設置場所とかページ数ですね。のところは、え、お話ができているかなと思ってまして、あとは、ま、リード獲得の手段に関していっていくと、あれですかね。磯村さんのマーケメディアの方ですと、えっと、結構有効的にこれはリード獲得できるみたいなとこちょっとあったりするんですが、なんかその辺でいくと。

    あ、はい、そうですね。あの、僕たちのメディアを使っていただくっていうことになっちゃうんですけれども、もし、ま、それであれば、え、まず安定的な獲得っていうことは十分狙っていけると思いますし、ま、何と言っても、成果報酬型で僕らのメディアやらせていただいているので、このWeb広告、いわゆる獲得単価の、まず、安定化ですね。ま、通常Web広告だったりとかでは、やっぱりかなりこの獲得単価がもうばらつきますので、そういった部分では常にこうCPAが安定した状態で、ま、対応していただくことができるっていうのが非常に、ま、お客様にとってなメリットになるんじゃないかなというふうに思います。あとは、え、全社的に獲得の手法を確立するっていうところで、ま、ご質問があったと思うんですけども、ま、そういったところを使いつつ、えっと、こういうホワイトペーパーを使ったから、そのあとのフォロー営業ですね。要は、ホワイトペーパーダウンロードしてくれてありがとうございましたっていう電話営業する際に、こういうトークの構成をしてほしいっていうところをすり合わせをしておいていただくっていうのがいいと思います。

    なるほど。
    はい、先ほど僕のほうで入れたように、こういう課題があったからうちのホワイトペーパー落としてくれたんですか?じゃあ、それに対して、その課題に対して、こういうことをすると解決できますよっていうふうにお伝えをホワイトペーパーではしてますけど、御社ではそれされてますか?あ、だったらアドバイスできると思いますよ。アドバイスのお時間いただければアドバイスしますので、えっと、今週だといつお時間ありますか?っていうような流れですね。そういった流れをトークとして作っておく、すり合わせをしておいていただくっていうのはすごく大事なので、と私は思いますね。

    ありがとうございます。ちょうどあのアンケートも皆さんご回答いただいて結構、あの、マーケメディアの無料の、あの、掲載で詳細聞きたいってのも結構来てますので、はい、ちょっとまた後からあの、供与させていただきますが、はい、結構反応は良さそうな感じはしております。はい。

    そうですね、一応Q&Aの方はお答えがだいたいできたかなと思って、まだちょっと実写打ってますよみたいな方いらっしゃった、途中とかで送信していただくと、えっと、存在していることは僕らも確認ができるので、えっと、Q&Aのお答えができるかなと思っているんですが、いかがでしょうか。はい。じゃあ、えっと、です、ちょっと一旦、え、閉める方向でいきたいかなと思います。磯村さん、本日、あの、今日は改めてですね、ありがとうございました。お忙しい中。

    こちらこそありがとうございました。

    はい、えっと、そうですね。総括としてなんか、あの、ホワイトペーパーに関してこれほど悩んでらっしゃる方がいっぱいいるんだなっていうところが、え、まず大事だったなと、あと、あの、先ほどのホワイトペーパーの、ま、件数増えた事例っていうところで、ま、いかにその悩みが、まだまだ、あの、薄いというか、情報収集の段階の方をダウンロードしてもらうかっていうところで行くと、やっぱデザイン含めて、企画ってのもすごく大事かなっていうふうに思ってまして、はい、なんか、そういう意味だとすごく僕も勉強させていただきましたので、ありがとうございました。

    ありがとうございました。

    はい。それではですね、えっと、Q&A、とりあえずなさそうなので、じゃ、本日はこちらで終了とさせていただきます。で、アンケート回答のためにですね、この部屋自体はあと2、3分ほど開けていくんですが、ウェビナーの中、中としてはこれで終いとさせていただ、いただければというふうに思います。はい。えっと、皆様、磯村様、ありがとうございました。

    皆様、ありがとうございました。

    失礼いたします。

  • そのKPI、つながってる?しっかり先につなぐKPIの設定方法を解説

    そのKPI、つながってる?しっかり先につなぐKPIの設定方法を解説

    文字起こし

    始めさせていただきます。はい。今ちょっとどんどん入ってこられているので、1、2分ちょっと待ちながら進めていければという風に思っているんですが、はい。本日ですね、そのKPIつながってる、しっかり先につなげるKPIの設定方法を解説ということで、私テク株式会社の天野の方から、配信をさせていただきます。どうぞよろしくお願いをいたします。はい。
    本日ですね、ZoomウェビナーではなくZoomミーティングの形式で行っておりますので、基本的にチャットの方でご質問いただくような形式になっております。はい。ちょっと立つので、ちょっと一応チャットの設定はですね、いけるようになっていると思います。すいません、皆さん、チャットの確認も込めでチャットちゃんと書けますよっていうので、書けますとか、なんか一言書いていただけると助かります。すいません、ちょっとテスト的な意味もございますので、はい、よろしくお願いいたします。何かアクションをいただけると、すいません、僕らも安心できるので、あー、ありがとうございます。すいません。はい。ではですね、こちらのチャットの方からご質問と随時いただければという風に思っておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。はい、ありがとうございます。はい、ながら聞きでも全然大丈夫ですので、よろしくお願いいたします。はい。
    で、本日ですね、もう少しウェビナーに関しまして毎度のことではございますが、スライドの内容はですね、結構細かいところも多いので、アンケートご回答でですね、本日18時まで期限になりますが、明日、明後日ぐらいにはですね、メールで送りするので、細かいところ、メモとかは取っていただく必要はないかなという風に思っております。どうぞよろしくお願いいたします。はい。
    で、今日ですね、KPIのところがメインになってくるかなという風に思ってまして、細かい設定の方法とか、のところもちょっとお話ができればなという風に思っています。
    はい。で、ま、一番このウェビナーを設定した趣旨のところでもあるんですけど、KPIがですね、ま、目標、ま、KPIイコール目標、目的に近いと思うんですが、ま、例えば売上金額をこのぐらい作りたいみたいな目標があるとするじゃないですか。じゃあその手前のKPIを設定していくわけなんですけれども、ま、なんかKPIが結局一人歩きしてですね、それ売上につながってるんだっけ?みたいなところとか、あと設定した後にこれ計測できるんだっけ?とかっていう形で、ま、設定したものは良いものの、実際に運用してみたら、事故が起こっちゃったみたいなケースって結構あるあるなんじゃないかなという風に思っています。で、なのでこの目標、ま、売上なり商談の数なり何でもいいんですけど、この目標に対してのKPIがしっかり繋がっているかどうかっていうのがすごい大事だなっていう風に思ってまして、当然これ最初の設定をミスっちゃうともう事故ターンは、ま、3ヶ月とか1年進んでいっちゃいますんで、ま、時間を無駄にしちゃうわけですよね。はい。なのでこの事故らない形で、指標をしっかりと設定をできるように、していきたいという風に思っています。はい。
    はい、で、ちょっと弊社の、ご紹介させていただきますと、弊社BtoBマーケティングの支援という形で、特にオウンドメディアのところですね、ご支援をさせていただいている会社でございます。はい。
    で、私ですね、お話しているのがですね、テクア天野と申しまして、主に、今BtoBマーケティングのところで、マーケティングの部分と営業の部分ですね、を、弊社で担当させていただいております。はい。
    はい。
    で、第一部としてKPIが持つ本来の、ま、役割みたいなところ、ちょっと教科書的なお話にもなっちゃうんですけれども、お話をしていきたいと思います。はい。ま、これ教科書的な内容なので、もう分かっているよっていうところからも、知れないんですけれども、事業目的、目標を達成するために必要なプロセスが適切に実行されているかどうか見定めるもの、ま、これも教科書定義を読み上げただけなのであれなんですけれども、で、ま、このKPIを作ることに寄って、正しい方向に、ちゃんと組織として行動できているかどうかとか、ま、評価ですよね。KPI達成したかどうか評価かなという風に思いますので、ま、誰がどう見ても達成できている、達成できていないっていうところは、評価分析ができるかな、どこがボトルネックになっているかなという評価分析できますよねっていうところ。あと当然KPI達成することによって組織全体のモチベーションが上がるみたいな、ま、売上以外のところにもですね、当然、インパクトがあるのかなという風に考えております。
    はい。で、ここから具体的なマーケティングのお話になってまいりますが、KPIに必要なデータが出せない、KPIの数値と施策の目的が合っていないみたいなところが、結構僕らの、ま、商談させていただいたりとか、ま、実際にプロジェクト運営していく時はこの辺を正していくんですけれども、考えてるところで行くと、まず、KPIに必要なデータが出せない。ここがですね、スタート地点になっているかなという風に思います。ま、設定はうまくいったといっても、集計ができなかったり意味がないので、はい。例えばなんですけど、マーケティングの手法、ま、BtoBのマーケティング、かつオウンドメディアって考えた時に、ページビューとか、資料のダウンロード数とか、はい。あとは、ま、場合によっては遷移数とかも設定したりとかユーザー数を設定したりとかっていう風になるかなと思います。そこから、えーと、ま、インサイドセールスで、お電話をして、アポイント、有効商談を取っていって、最終的に売上になっていくかなと思うんですね。で、これって横串で全部のデータを取れるツールが正確にあるかというと、1つのツールだけでは実はですね、全てを集計することはできませんで、ま、クッキーの問題とかもあるので、データを全部きれいに集計することっていうのはですね、どのツールでも100%きれいに整えるってのがちょっと今現状不可能になっています。はい。なので複数のツールをまたいで取ったりとか、もしくは1つのツールをベースにして、ま、その数字を正しいと認識をした上で、ま、もちろん100%きれいに取れてるわけじゃないんですよ。ただそれを正しいという風に認識をして、KPIの未達、達成っていうところを考えていくか、もしくは、複数のツールを集計して、正しいデータを出していくかっていうところで、これ結構データマネジメントの世界の話にはなってくるんですけれども、設定した後にこのデータ出せないっていう話になってきたりします。はい。あとバグがあったりとかしてですね、このデータ本当に正しいの?みたいなところで、KPIを立てる、立てない以前の話になってしまうこともありますんで、まず、社内で出せるデータって何なんだっけ?っていうところを考えていただいた方がいいかなという風に思っています。はい。で、そういうデータが出せないとですね、結局、なんか一周回って売上数値がKPIになってしまって、どの数字がどこに作用してるかみたいなところを考えずに、最終の売上のところだけしか考えないような状態になっちゃうので、ま、これだと結構マーケティングやりづらい状態にはなっちゃうかなと思います。はい。当然全ての人権が売上に関与してるわけではないので、はい、ノータンありますよね、いろんな人、ま、営業さんが一番ね、売上に関わってると思うんですけど、じゃあマーケティング側って商談するのかって言ったら別にそういうわけじゃないので、はい。なのでそこの売上の数字をKPIとしちゃうと、ま、日々の行動指標に関わってこなくなっちゃうので、ま、これはちょっとやりすぎかなと思ってます。なので、途中、途中のデータをトラッキングできるようにしてですね、KPIを立てていく必要があると思います。ま、このデータ出せない問題みたいなのはですね、結構日常茶飯事で起きているので、ま、この辺も、あの、ちょっとこの後お話しますが、ご相談いただければと思います。はい。で、次ですね、こっちの方がちょっと、あの、さらに問題かなと思っているんですけど、ま、必要なデータが出せない場合は出せるようにすればいい話ですので、ま、重要度として3割ぐらいかなと思ってます。で、こっちの方がですね、1年経ってうまくいった、うまくいってないんだっけ?みたいな判断ができなくなるので、KPIの数値と施策の目的が合っていないみたいな、ことがあります。はい。で、これはですね、もう各種数値の影響範囲が分かっていないっていう問題かなという風に思っています。例えば、先ほどちょっと同じ例の繰り返しになりますけど、オウンドメディアで言うと、PV数、コア、ユーザー数とかセッション数とか、あとは、そこからの、えーと、商談の引き上げ率とか、そこからの商談の制約数かける、ま、売上みたいなところがKPIかなという風に思ってるんですけど、ま、このKPIを売上から割り戻して考えてあげる必要があるわけですよね。はい。ただ、PVが伸びたから売上が増えましたって、ま、この2クッション置けば話は通じるんですけど、結局PV自体が、ついたから売上が伸びましたとは言えないっていう。ちょっとこれ、すいません、分かりにくい説明をしてるかもしれないんですが、ていうところです。で、この図が分かりやすいかなと思ってまして、だんだん手前のKPIが売上に結びつく度合いっていうのは、薄くなっていきます。なのでオウンドメディアのPVって薄く長い感じです。で、一方でアポイントって売上のすぐ手前ですので、ま、結構影響を及ぼせる範囲が大きいかなという風に思っています。はい。なので、全てのKPIを同じ、同列で考えてしまうと、結局、ま、売上のところと並べられてしまった時に、あの、話が合わなくなるんですよね。粒度が違うじゃないですか、1個1個。はい。なので、ここを、ちゃんと、整理をしてですね、どのKPIがどのKPI、ま、PVが、ま、一番影響を及ぼせるのはCVのところなので、このKPIはここに影響を及ぼせます。で、このKPIは、このKPIに影響を及ぼせます。で、このKPIが売上に影響を及ぼしますっていう、ま、3段階とかっていうこの粒度ごとにですね、ちゃんと考えていただくといいんじゃないかなという風に思っております。はい。で、この辺ですね、もし、質問とございましたら、随時チャットの方に書いていただければという風に思っております。はい。で、ちょっとすいません。オウンドメディア起点でお話してるんですが、他のところもKPIも一応、いろんな要素がありますので、話簡略化するためだけにここだけを書いてはいるんですが、他の要素もあるじゃんってツッコミおそらくあると思うんですけど、そこは、あの、他のもあると僕も思ってます。はい。
    で、改善策こうやればいいってですね、うまくいくよっていうところで考えた時に行くとですね、施策の立ち位置と目的に合わせたKPIを定める。けど粒度を揃えるみたいな話もしたと思うんですけど、ま、その粒度を揃えるためにですね、1個の考え方として、施策の立ち位置と目的に合わせたKPIを定めるってことが大事かなという風に思います。はい。じゃあオウンドメディアのKPIを一旦流入数と置きましょう。これ定義です。なのでここは定義します。で、このオウンドメディアってどこ経由で来てるんだっけ?と検索とか、SNSとか、あとメールマガジンからまいたリードの場合もありますよね。はい。がオウンドメディアに来てます。ま、大体検索なんですけどね、はい。でオウンドメディアに来ますと。で、そこから、リードの獲得数が今度KPIになってきますと。ってなってくるので、結局、ま、同じ粒度にしちゃうのはまずいんですけど、KPIとしてはリード獲得数とか流入数になってくるかなという風に思います。はい。で、この先に、ま、売上とかありますよねっていうところですね。はい。で、あとは、ま、チャネルごとの、えーと、細かい検索の数字みたいなとか、SNSの、えーと、フォロワースとか、アクセス数みたいなところも、ま、1個考え方にはなってきますし、当然メールマガジンの開封率とか、そんなところもKPIになってくるかなという風に思います。はい。なので、ま、あの、分解、分解していっていただけると、それぞれの、あの、末端のKPIっていうのは出てくるのかなと思います。あくまでもスタートは売上から考えていただくのがいいかなというところです。はい。
    次ですね、ま、これはHowの方になってくるんですけど、どうやってKPIを設定するか。ま、意識すべきこと何なのかっていうところです。で、前提として会社さんによってですね、営業の仕組みとか、商材の特性とかあるので、ここで具体例で、お話するってのはちょっと難しいと思っています。各社さんの商材が本当に今日お越しいただいている会社のホームページも事前に全部拝見はしてるんですけど、違うんですよ全然皆さん商材が。なので、組織形態も違いますし、全く同じ商材だとしても。なのでここで具体例を細かく言うことはちょっと難しいかなと思ってるので、ま、うちの会社にここは適用できる、できななさそうっていうのの前提で聞いていただくのが、ま、いいんじゃないかなというのが前提です。はい。まずですね、KPI設定するとき、ま、売上から考えていくっていうところで、ま、売上のところって営業部じゃないですか。じゃあ営業さんから、どのぐらいの、アポイントの数が欲しくて、それは、どう、アポイントはこういう定義ですみたいなところが決まってきた後にマーケティング部に、に数字が引き継がれますよねという形です。はい。で、そこから、ま、発注の段階からですね、手前に、ま、割り戻した時にカスタマージャーニー引けますよね。ま、多分今日お越しいただいてる皆さんにはカスタマージャーニーの説明は必要ないかなという風に思っておりますので、はい、あの、カスタマージャーニーを引くっていう言葉はこれは、そのまま使います。はい。で、お客さん当然ながらカスタマージャーニーの中で行くと、いろんな動きをします。はい。潜在層から、えーと、ま、これ弊社の顧客さんのカスタマージャーニー引いてるんですけど、あの、お見せしてるんですけど、例えば弊社の顧客さんだと、マーケティング施策に現状満足していたが、数字にやっぱり疑問があって、問題、ま、ボトルネックが分かってきて、調べ始めて、ま、大きくマクロで調べて、ミクロで調べて、課題認識をして相談したいと相談相手を選んで、解決したいと思って解決方法を理解する。で、解決してくれる、ま、ここまできてればもう商談に近くなりますよね。で、発注するっていうのはカスタマージャーニーかなという風に思っています。はい。なので、えーと、潜在層の時点で、えーと、ま、マーケティング、ごめんなさい、マーケティング施策に、満足しているっていう段階でいくと、ま、ここの数字をいくら集めても結局売上にはいかない、発注までいかないんだなってなるので、ま、一番その発注までの影響を及ぼしそうなところってこの顕在層のあたりだなとか。じゃあ顕在層を集めていくためには、KPIとして潜在層を集めるところもKPIにいかないといけないよねみたいな。ま、ざっくりとこんな感じです。なので、あくまでもマーケティング施策のKPIはカスタマージャーニーをまず引いていただかないと何のスタートもできません。
    はい。で、このカスタマージャーニーを引いた後に初めて施策が決まります。はい。で、これは絶対揺るがないです。なので、ま、カスタマージャーニー引いてない場合はまずそこ考えてください。はい。なので、各フェーズにマーケティング施策をマッピングし立ち位置を決めていくっていう形です。で、ちょっとすいません。分かりにくくてうねうねしてるんですが、一応アンケート今日ご回答いただけると、このうねうねの含めた資料はプレゼントさせていただきますので、一旦なんか細かくメモしていただく必要はございません。はい。で、ま、潜在層向けの、えー、ものと顕在層向けのものと、そこから、ファンになってもらうっていうところで、ま、全体的なカスタマージャーニーとそれにが対応する施策っていうのを埋めていきます。
    はい。で、ですよ。で、1個1個の施策の細かいところで、ここで初めてKPIが引けます。はい。なので、KPIをそもそも引く前に、カスタマージャーニーと施策が決まってないと、そこの上に無理やりKPIを、その2つが決まってないと、KPI置いたとしても、ちょっと無理やり感がそもそもあるので、うまくいきません。はい。なので、例えばここまで施策が細かく決まっていれば、オウンドメディアの中でPVとか、遷移数とか、コンバージョンっていう話が起きますし、ここにユーザーの滞在時間を加えますっていう会社さんもいらっしゃいます。はい。で、逆にコンバージョンのこれ定義何なの?って資料ダウンロードなの?お問い合わせなの?とか、ま、色々あると思うんですけど、ここもカスタマージャーニーを元に考えられます。お客さんにとって一番気持ちのいいコンバージョンポイントをご用意するっていうのが、ま、オウンドメディアの考え方かなという風に思いますので、ここで初めてKPIが引けるかなという風に思っております。はい。
    次のフェーズの数量を増やすために必要な数値をKPIとしておく。はい。次の、フェーズのKPIが、また、ま、この図でいくと結局、受注入まで行くまでにいろんなフェーズを通っていくわけなんですけど、ま、オウンドメディアってそれの中間点でしたかございませんから、その次の段階にKPIを引いていく必要がある、ま、あるということでございます。はい。
    はい。で、一応ですね、ここまでお話しても、ちょっとお気づきのことかなという風に思うんですけど、カスタマージャーニーのところが、って各社さん、絶対違うじゃないですか、商材違うんで。で、もっと言うと、その後の施策も全然違いますよねっていうことで、結構この話個別最適になっちゃうので、えーと、ちょっと今日ご参加の方限定、結構これ大変ですので、ご参加の方限定なんですが、KPIを、ま、ちょっと迷っているんですよとか、この全体が引けてないんですよっていうところのご相談のミーティングっていうのをちょっと今日、あの、今日の方限定でマンツーマンでお話することが可能です。すいません。運営さんリンクをお願いします。はい。今ですね、運営の方からチャットの方に日程調整の、ものを送りをしてますので、ちょっとさっきの図とか書きながらじゃないとですね、これ1対1でのお話じゃないと難しいと思いますので、ま、こういうミーティングもやっておりますので、KPI設定、例えば来期予算のところで困ってますとか、お客さん向けのとこでのKPI設定困ってますみたいな、会社さんがいらっしゃいましたら、こちらからご予約をいただけると、もっと細かくお話ができるかなという風に思っています。はい。
    で、最後にちょっとにはなるんですが、ま、こういうKPI含めた形でのですね、オウンドメディア運用代行っていうのを僕らやらせていただいておりますので、戦略のそのKPIを間違ったところの数字を置かないようにするっていうところから、ま、実際のオウンドメディアの、記事の、作り込み、Googleの検索での順位の、上位表示。あとはリードを取るためのホワイトペーパーって、ま、結構これで包括して、ほぼほぼオウンドメディアを全部運用するっていうのをお手伝いをしております。はい。
    で、ま、ちょっと細かい日程表にはなってくるんですけど、毎月ですね、かなり密にやり取りをさせていただきながら、しっかり数字を出すために動きをしておりますので、この辺のところはかなり細かくやらせていただいております。
    はい。で、あと、ま、ちょっと今回オウンドメディアのお話をしているんですが、ま、施策ベースでいくと、超短がございますので、結果が出るまでの長さ、短さっていうところが、あったりもしますので、ま、それ以外の施策っていうのも正直あるかなと思ってまして、オウンドメディア若干時間かかります。1年ぐらい見ていただきた方がいいかなと思うので、ま、ただ、結果は結構出るので、ま、最初の耐える期間と、実際結果が伸びてくる期間っていうのが大きく変わってくるかなというところです。
    はい。で、弊社がですね、BtoBのマーケティングに特化してやってますので、ま、この辺のところはですね、KPIマネジメントも含めてかなり、社内に、ナルチがございます。はい。で、数字のところですね、アクセス数だけじゃなくてしっかりリード数を増やすところに注力してますので、ま、このあたりも、お客様から評価いただくポイントです。で、あとコンサルティングというよりは、もう実行までやりますので、この辺はやっぱり結果が出やすいかなというところでございます。
    はい。で、ま、こういうこともございまして、我々ですね、かなり多くのお客様からご支持をされておりますという形でございますと。はい。
    でですね、今日のですね、ま、先ほどちょっとミーティングのリンクの予約みたいなのも入れさせていただいたんですけれども、ま、今日の内容を受けて、ま、もう少し深く考えてみたいみたいな、ま、1、私とマンツーマンで話すまでいかないよっていう皆様の場合にはですね、ちょっと来週にはなっちゃうんですけども、来週、来週ですね。はい。来週の火曜日、ちょうど1週間後ですかね、来週火曜日なので、7日後ですね。はい。無駄な営業をなくすためのリード育成データ戦略設計ということで、ま、弊社含めたですね、6社で、ウェビナーやらせていただくので、ま、他社さんがどういう風なデータ戦略やってるのが、KPIマネジメントしてるのかみたいなところはですね、より深くご覧いただけるかなと思うので、ま、いろんな会社さんの話聞いて自分たちで考えてみたいっていうような場合には、こちらのほうがおすすめかなと思いますので、今、一応こちらのほうもですね、リンク入りましたので、ま、もしよろしければご参加いただければという風に思います。はい。
    で、ではですね、今日は1時30分までのご予定でしたので、ま、ちょうど5分、きれいに余ったので、Q&Aタイムとさせていただきと、いただければと思います。アンケートの方ですね、今チャットの方に、ウェビナーの運営事務局のほうからお送りいたしましたので、今日の資料、欲しいという方はですね、アンケートにご回答をいただきまして、で、Q&A細かくしたいという場合はですね、このまま、残っていただいてチャットの方でご回答させていただければと思います。Q&Aも特にないよという方はですね、アンケートご回答いただいたら提出していただいて、大丈夫でございますので、こちらで一旦中締めとさせていただきますて、ここから先はQ&A、アンケート回答タイムとさせていただければと思います。

  • 獲得したリードを熱いまま育成するための方法とは

    獲得したリードを熱いまま育成するための方法とは

    文字起こし

    はい、えー本日は30分になりますが、どうぞよろしくお願いいたします。私、テクロ株式会社の天野と申します。

    本日ですね、えーと、獲得した、まあ新しい見込みのお客さん、新しいリードをですね、まあ熱いまま育成するための方法ってことでお話をしていこうと思っております。

    はい。えーと、まああのこの獲得したリードっていうのはどういうことかって言うと、えーと、あれですね、えー、まあウェブ施策なり、もしくはご名刺交換して新しく、まあリードとして、えー、入ってこられる方っていらっしゃるかなっていうふうに思うんですが、まあそういう方々をですね、えーと、獲得した後、えー、どうやって購買につなげていくか、えー、BtoBの場合はですね、すぐすぐの購買っていうのはなかなか難しくて、まあどんなに単価の安い商品でも、例えば営業マンにコンタクトを取ったりとか、あとは、えーと、まあコンタクト取ったりとかですね、えー、見積書をもらったりとかしてですね、えーと、やっていくわけでございますので、まあ熱いリードをそのまま育成していくためにどうしたらいいかっていうところが、あの、とても大事になってくるかなというふうに思っております。

    はい。ですのでですね、今日話していくところでいきますと、そのような新規のリードっていうのをですね、あの熱いままどうやって育成していくかっていうのが大事になってきますので、えー、どうぞよろしくお願いをいたします。

    はい。それでですね、あの結構な方揃われたと思うので一旦進めていければと思います。本日ですね、Zoom、えーウェビナーではなくてZoomミーティングの方でですね、えーと、実際のウェビナーを実施しております。えー現在ですね、えーと、チャットの方が皆さん表示されてると思いますので、えーと、まあ私当て個人に質問いただく形でも大丈夫ですし、もしくはあの全体ミーティンググループチャットっていう形で、あの送っていただけても大丈夫です。一応使えるかどうかですね、あの検証したいなと思ってますので、皆さんチャットの方に一言、えー何か打っていただけますと幸いです。まあちょっとお声、私の声は聞こえてるかどうか、聞こえてますかってことでお聞きしたいので、聞こえてましたら聞こえてますよっていう形で、あのチャット書いていただければと思います。はい、これ音声の確認ですので、あの念のためよろしくお願いをいたします。はい。

    あ、ありがとうございます。聞こえてますっていただいてます。
    他の方皆さん大丈夫そうでしょうか?まあ、お食事されてる方とかも1時からですのでね、いらっしゃるかなと思うので、あ、ありがとうございます。聞こえてますっていただきました。はい。

    では音声、えー、一旦問題なさそうかなというふうに思いますので、このまま進めていければというふうに思います。ご質問等はですね、いつでもチャットの方にいただければと思っております。

    はい。えーと、今日ですね、あのアンケート最後のほうにございまして、ま本日の資料ですね、あのどのページ、メモ取る時にですね、もうスクリーンショットしてとか大変ですので、あのどのページにどれが該当するかだけお手元にメモだけいただいてですね、あの本日も16時までのアンケート、あの答えていただいた方にはですね、あの資料を差し上げてますので、後ほどメモと、ま資料を突き合わせる形で、あの、やっていければというふうに思っております。はい、これ後ほど、えー、チャットの方に、えー、入れさせていただきます。

    はい。えーと、ちょっと私の簡単な自己紹介と、あの会社の紹介をさせていただいた後、内容に入れればなというふうに思っております。私、テクロの代表を勤めさせていただいております天野と申します。えー、2016年にですね、あのテクロ社起業しておりまして、えーと、私も専門としてはですね、BtoBマーケティングの中でもですね、SEO、えーと、Googleの検索順位の、えー、向上のところと、あとはハブスポット始めですね、MAツールっていうところが、あの専門となっております。

    はい。えー、弊社ですね、えーと、原宿の竹下通り、あの横の、えーとですね、ヒューリックビルの方に本店を置いておりまして、えーと現在100名ちょっとで、えー、活動をさせてもらっております。えー、全体フルリモートで、えー、管轄しておりますので、私の方もですね、本日福岡の自宅から、あのウェビナーをさせていただいているという次第でございます。

    はい。えーと、事業領域としてはですね、2つございまして、まあの実動型支援ってことで、我々のほうで手を動かしてお客様のマーケティング活動を毎日進めていくっていうところと、えー、内製化のご支援ですね、えー、社内の人材に、えー、マーケティングの、あの、知識をつけていただいて、で、その方々を中心にマーケティングを進めていくっていう、ま両軸でご支援をしております。ま、あのそれに伴ってですね、あの支援の内容、サービスの内容っていうのも変わってきております。

    はい。ではですね、えーと、本日のウェビナーの一番の、ま内容ってところに行きたいんですが、まリードの温度感ですね、どのぐらい今ホットなのか、まちょっと冷たくなっちゃってるリードなのかっていうところを理解していただいて、まなるべく見込みが高い状態で育成する体制について、ま理解をしていただくっていうところが今日のゴールかなというふうに思っております。はい。で、まリードの温度感っていうのはですね、あの放置をしていると、まどんどん落ちていきますので、まそれが落ちていく原因っていうところからまずお話ししたいなというふうに思っております。

    はい。で、えーと、ま、僕らのほうで話している、えーと、いわゆるリードの獲得、新規のお客さんの獲得とか、まリードの育成ですね、お客さんを温める活動っていうのはですね、まちょっとザモデル型っていうふうに僕ら呼んでるんですけれども、これはですね、あのSalesforceですね、アメリカの、あの会社でございますが、Salesforceという会社が、あの作って、作ったモデルでございまして、まこれをもとにですね、マーケティング活動を、で、えー、ウェブ、もしくはオフラインで進めていくことでですね、あのうまく分業体制を敷いて回るようになりますよっていうのがSalesforceの考え方ですと。で、これが、この中でですね、結構着目されるようになりまして、えーと、我々のほうでもこの体制を作るお手伝いっていうのをさせていただいております。ま、こういうのがあるんだなくらいでちょっと知っていただけるといいかなというふうに思っております。

    はい。で、リードの温度感ですね、えーと、ま見込み客の商材への興味・熱量の高さみたいなところなんですが、ま情報収集されていて、何かの商品を見つけられたとしますよね、皆さんのなかで。で、ま例えば検索されたりとか、ま雑誌で見たりとか、展示会で知ったりとかっていうところがあるかなと思うんですけども、ま、その瞬間瞬間では覚えてらっしゃるかもしれないんですが、当然ながらですね、えーと、ま、1週間とか、1、2ヶ月経つと、何の話だっけ?っていうふうになってしまいますと。なので、えーと、ま名刺交換されたりとか、展示会出られたりとかですね、あとは、まあ、オンラインで何かしらの施策をしてリードを取った後にですね、まあ放置すると、何、何野電話、電話しても、何の話?っていうことで全然あるかなというふうに思ってまして、もう、あの、お客さんのほうだと資料をダウンロードされたりとか、カタログダウンロードされたこと自体も、もうお忘れになっているっていうのがですね、結構ケースとしては多かったりしております。

    はい。まちょっとある会社さんの、ま、あの、調査ですと、お問い合わせから5分以内に架電ができるかどうかで、ま商談化率が、ま大きく、えー、変わってきますよっていうところが実際のデータとしてあったりして、おります。

    はい。で、えーと、ただですよ、ま、これ、お問い合わせる件数がそんなに多くないっていう会社さんに関しては、ま全部架電すればいいんですよねとか、ま、1回だと大体つながらないので、2回目3回目も架電していきましょうって話になると思うんですが、ま、全部架電するって、現実的にリソース的に、ま、不可能でぇすって会社さんが、ま、ほとんどかなというふうに思っております。もちろん、通常の業務っていうのもございますし、それこそ商談中にね、問い合わせ来たら、あの、電話かけられないじゃないですか。はい。なので、えーと、見極めってから、えー、明確に見込みを明確にしてからフォローしましょうっていうところですと。えーと、全部のものを同一視するんじゃなくて、見込みが高いところっていうのは、ま、加電にしっかりフォローしていきますし、ま、見込みが低いところっていうのは、メールナーチャリングですね、メールを使って育成して見込みが高いところまで持っていく。で、高い状態になってから加電していくっていうことで、ま現実ですね、お持ちのリソースと突き合わせていただいて、どこまでを、あのフォローアップをしていくかってことを考えないといけないかなというふうに思っております。

    はい。で、実際ですね、えーと、見込み度が、ま、低い状態で放置し続けてしまうと、ま、あの、初めから購入を検討している、新規のお客さんって、ま、10%なんですね、全体、これ、あの、全ての業界、地ならしするとこんな感じですって形なんですけど、なので2000件新しく問い合わせが入ってきたとして、ま200件は、もう、良い商談ができますと。ただ残りの1800件に関しては、育成していかないと、また予算が足りないとか、まだ情報収集ですみたいな段階の会社さんって、結構やっぱり、えーと、多いんですが、ま、捨ててしまうっていうのは非常に勿体無いなというふうに思っておりますと。で、これらが例えば3000件、4000件になったとしても、どんどん捨てる量って増えていってしまうので、この捨ててしまったものに改めて目を向けてみませんか?というのが、ま見込み度を上げていくっていう作業になっております。

    はい。あとはですね、あの、マーケティング活動やってらっしゃる会社さんとかだと結構あるあるな話だったりするんですが、ま、もしまだやられてないっていう会社さんで行くと、これから全然ありえる話だと思って、えー、聞いていただけるとは思うんですけども、ま、ちょっとリードの質感が悪いよとか、リードの数が足りないよみたいなのを、ま、セールス側から、ま、ちょっと怒られちゃうっていうのがマーケティング活動の、ま、ちょっとこれ、ね、あの、ガタガタガタってなってますけど、ま、ちょっと嫌なポイントかなというふうに思ってますと。で、マーケティング側からすると一方で、えーと、なんで営業してくれないの?ちゃんとフォローして、せよみたいな、電話せよみたいな、何か、こう、こういう関係値になってしまう会社さんって結構多いのかなと思ってまして、で、一方で正しい状態のですね、連携っていうと、ま、こういうコンテンツが今注目されたお客さんによくメールマガジンで読まれてるよとか、あとは営業してたら、御社のコンテンツめちゃくちゃいいですね。このページを気に入りましたみたいなところとかっていうのをですね、セールス側からフィードバックするみたいな形で、ま、こういう対等な関係かつコミュニケーションが、ま、両、あの良好な状態での本当は作らないといけないかなと思ってまして、ま、本当にこのケースって多いですね。はい。なので、えーと、この不仲の原因を作らないためにもですね、リード育成ちゃんとやって営業さんにパスをしていくっていうのも大事かなというふうに思っております。

    はい。じゃどうやったら商談につながるのかなっていうところで考えると、あの、リード、取れた瞬間っていうのは、ま、多少なりとも、ま、興味がある状態です。ま、あの、ダウンロードしただけっていう会社さんもいらっしゃったりはするので、その幅ってのは結構上から下まであったりするんですが、ま、見込み度っていうのが、ま、ある状態ですと。で、そこからですね、えーと、興味がどんどん続いていって最終的に導入していったりとか購入していくわけなんですが、ま、1回興味なしのほうに落ちちゃうと思ってください。検討期間が、ま、先に伸びましたとか、予算が飛びましたみたいなところって全然あると思うので、なので興味がなくなった状態からですね、えーと、どこかのタイミングで急に予算が出てくる、とか検討期が早まるみたいなことがあるので、急に興味ありってして、登ってくるっていうことがあります。ま、このですね、あの、ピンク色のタイミングですよね、を逃さずに、ちゃんとですね、フォローアップを検討期間中にに、見つけてあげて、えーとしてあげてフォローアップしてあげて、えーと、ま、その検討期が急に来たっていうことをですね、見つけてあげないと他社に商談いっちゃうので、取られちゃいますよね、単純に言うと。ですので、この、あの、検討なしの状態、検討あり、ごめんなさい、興味なしの状態から興味ありになっている状態のお客さんを拾う活動っていうのは常に必要ですよねっていうのが、まリードの温度感を保つことかなというふうに思っております。

    はい。で、実際ですね、先ほどお話ししたように、ま、全件を全てきれいにフォローアップするってのは無理なので、えーと、大体の会社だと無理。できてる会社って営業の数がすごい多くいらっしゃるとか、ま、あの、それに大してリードが足りないって話にもなったりするんですね。はい。ただ現実全て100%の力をかけてフォローするってのは無理なので、まターゲット及びリード選別のルールを作る必要がありますと。あとはリード育成の方法、ナーチャリングの方法を決めていく必要がありますと。あとはどのタイミングで営業さん、フィールドセールスの商談に引き上げるかを決めていくっていうところ。あとは、えーと、インサイドセールスのパイプラインで、お電話する、えー、してる方のパイプラインを設定するっていうところです。

    はい。で、えーと、一例なんですが、例えば従業員数とか年商とか、あと企業してる年とか、あと、ま、所在地もありますよね。はい。これで企業データの中で、えーと、ま、外部データを取ってくる、来たりはするんですけど、え、どの会社をフォローアップしてるかっていうのを決めていきます。はい。で、これどうやって出すかって話なんですが、ま、もちろんターゲットを決めていく必要がありますて、御社のお客さんってどういう、えー、業界の会社さんなのかとか、従業員数なのか年商なのかっていうのをですね、あの、一体グルーピング化していただくとですね、あの、こういうのは、あの自然と見えてきます。はい。なので、えーと、一旦ですね、定量的なデータを使っていただいて、えーと、事前に、ま、ま、持ってらっしゃる値とですね、あの、データとかをですね、あの、ま、ぶつけていって、えー、御社の、お客さん、今回、新規で取れた、えー、リードのお客さんて御社のお客さんになるんでしょうか?っていうのを、選別していく必要があります。

    はい。で、それが決まったら、ま、一旦フォローすべきものとしないべきものってのが決まるじゃないですか。そこから、えーと、どういう流れを持って最終的に受注するのかとか、えーと、を、決めていく。どのタイミングでナーチャリングをしていくかっていうのを決めていくっていうところです。はい。で、興味が薄れたら基本的にはメルマガとかウェビナーのところにですね、引っ張、から引っ張ってくるっていう形になりますし、ま、もしインサイドセールスの部隊いらっしゃるっていう場合だとですね、ま、それぞれのタイミングでフォローアップすると、あ、ちょうど検討期入ったんですよねっていうふうになることもあります。はい。例えば、えーと、一昨年の展示会で、お話ししたリードで1回商談をしていて、で、そこから1回検討しますて流れちゃって、えーと、もう1回、えーと、次の年の3月とかに、お電話したら、えー、ちょうど今予算が取れそうなので、もう1回お話を来たいですっていうなこともあります。ですので、やっぱりフォローアップするタイミングって非常に大事で、えーと、そこからまた商談に返ってくるわけなので、えーと、何回もですね、諦めずにフォローアップをしていくっていう、そのタイミングを、ま、ルールを決めていくっていうところがですね、やはり大事かなと思っております。で、これ、あの、個社さんごとに全然違うので、ちょっと今僕一般的な話をしてるんですけど、個社さんによってですね、商材の単価も違いますし、ターゲットも違うので、えー、これですね、検討時期がどうなるかとか、えーと、どのタイミングでフォローアップしたらいいですかっていうのは、ま、割と個社さんによって変わってきちゃったりします。

    はい。で、えーと、今ちょっとお話をさらっとさせていただいたんですが、ま、インサイドセールスとかセールスの方、フィードセールスの方っていうのは、興味がある人にしっかり訴求を直接行う。ま、これは言葉の力ですよね。一方でメルマガとかウェビナーっていうのは興味が薄れてる人に、この会社の商材って改めて何だっけっていうところとか、どこが課題ポイントの出発点なんだっけっていうところをですね、ま、まとめていくっていうところで、ま、文字情報とか、ま、こういうウェビナーで一体多数で、お話をしているわけなんですけども、ま、こういう形で、えーと、ま、興味を持ってもらうように、えー、ハンドリングをしていくっていうのが大事かなというふうに思っております。

    はい。で、次に大事なポイントなんですけど、お電話するじゃないですか。で、全部の電話をアポイントにインサイドセールスが上げてしまうと、えーと、フィールドセールスの方、商談されてる方がですね、えー、これ、これもどこを基準に、ノート付け手、えー、フォローアップしていけばいいのかがわからなくなってしまいます。例えばお礼メール作ったりとか、見積書を送ったりとか、提案書作ったりとかっていうところってあるじゃないですか。そこって意外と時間かかるので、えーと、全部をですね、フォローアップしようと思うと、ま、人間必ず漏れてくるものですからね。はい。なので、えーと、その月のですね、どれくらい営業さんが忙しいかとか、あとは、えーと、どの情報が揃っていれば営業さん、営業しやすいのかなっていうのを決めていただいて、えーと、どこから先を営業さんにパス、フィールドセールスの方にパスをするのかっていうのをですね、えー、線を引くのがこのインサイドセールスの仕事だというふうに思ってください。ま、これ、トスアップって言ってますよね。ま、トスアップって、あの、バレーボールでいうところの、トス、トスの話をしてるんですけども、必要な時間が、ま、ごめんなさい、必要な情報が集まり次第、えー、初回商談にトスアップしていくんですが、例えばですよ、ま、会社名、お名前、メールアドレス、電話番号、この辺は揃ってないといけないです。で、課題感どうかなと。もうすでに導入を検討しているタイミングなのか、情報収集の段階なのか、情報収集ってお客様が言ってるんだけど、これ明らかに、もう導入検討してるよねっていうタイミングなのか、とかにもよって変わってくるので、ここヒアリング項目会社さんによって違うんですが、はい、あの、トスアップする条件っていうのが全部揃ったら初回商談にフィールドセールスの方に、えー、お流しをするっていうのが1個、えー、大事になってくるかなというふうに思っております。で、これも個社さんによってですね、必要な情報っていうのが結構多かったり少なかったりっていうのがあったりして、おります。

    はい。で、えーと、このですね、中身が決まったらですね、インサイドセールスのパイプライン。ま、ここですね、パイプラインて言うとちょっと分かりにくいので、ステージ1、ステージ2、ステージ3みたいな形で、全部が決まったらですね、えー、初回商談に流そうとか、えー、2つだけ埋まっていたら一旦メルマガに戻そうみたいな形で、ここはトスアップするかどうかっていうのをですね、現実問題で選別していくような、えー、ステージ、ごめんなさい、噛みました、パイプラインになっております。

    はい。で、これらのですね、体制を整えるために、ま、基本的にはですね、えー、マーケティングオートメーションのツールですね、ま、あの、HubSpotとかSalesforceのPardotも今、行くとAccount Engagementとか、ま、何でもいいんですけど、とりあえず入れていただくっていうことが、えー、大事ですと。で、これスプレッドシートとかで管理されてる会社さんも結構いらっしゃるんですけど、情報が最新にならないのと、あとデータ取れないんですよね。はい。なので、ま、あの、少ないうちはまだいいんですけど、もう一定の件数を超えてしまったらですね、えーと、MAツールの方も検討いただくのがいいんじゃないかなというふうに思いますし、ま、一応我々も、あの、お客様ごとにですね、合った形のツールっていうのをですね、選定お手伝いをしたりもしてますので、ま、もしですね、この辺興味ございましたら、えーと、後ほどちょっと無料相談会みたいなのをご連絡もしますので、そちらでちょっと聞いていただくのもいいかなというふうに思っております。

    はい。じゃあちょっとですね、MAツールすでにいれてらっしゃる会社さんも今日ご参加の方でいらっしゃるみたいだったので、えーと、MAツール一応できること、できないことみたいなのお話もしていきたいかなというふうに思います。で、まだ導入されてないよっていう会社さんに関しては、こういうことができるようになるんだな、っていうのをご理解いただく時間だと思えば結構いいかなというふうに思っております。はい、3つあります。えーと、1つ目がリードの反応を分析して、ま、それをもとにコンテンツを改善していく。えー、2つ目がですね、リード関連の情報や提案内容っていうのをパーソナライズする。例えば消しゴム、ごめんなさい、ちょっと消しゴムの例でいきますね。消しゴムを何千個と借りたいですみたいなお客様がいた時に、そこに鉛筆の情報をどれだけメールマガジンで送ったとしても反応しないじゃないですか。なので消しゴムの情報をひたすらこの商品リストとか、えー、この消しゴムを大量に導入した方がいい理由みたいな、そういうメールマガジンを送っていくことになると思うんですが、ま、そういうのをパーソナライズできますと。ま、送れるメールの内容ってのはカスタマイズできるってことですね。はい。ま、ちなみにこれ自動でできます。なので、えーと、消しゴムが大量に欲しいって会社さんが1000社さんいらっしゃったら、1000社に向けて一気に送れるので、パーソナライズした内容っていう。手打ちでやるよりもはるかに効率がいいってのはなんとなく、あの、ご了解いただけるかなというふうに思います。あとは、えーと、例えば今日こういうウェビナーに来ていただいた方に自動で後でお礼メールを送るってこともできますし、1ヶ月前に商談した方に自動でメールを送って、最近どうですか?みたいなのを、ま、これって営業さんが手打ちでメールを打っていたものだと思うんですけども、これも自動化することが可能になっております。

    はい。で、メルマガ人ですね、あの、MAツール使う1番の醍醐味といっても過言ではないかもしれないんですけど、メルマガ人のですね、反応とか、あとは、えー、クリックしたかどうかとか、えーと、資料ダウンロードしたかどうかっても終えるので、えーと、ニーズに答えるようなニーズナーチャリングが可能になりますよっていうところです。はい。

    はい。で、えーと、実際にですね、これやろうと思うと結構大変なので、リソース不足していると厳しかったりも、えー、してますと。はい。で、えーと、MAツールはですね、あの、リソース不足を解消するためのものって言っても過言ではないかなというふうに思ってまして、ま、あの、お電話するにも人が足りないとか、ウェビナーやるにもやっぱり人が足りないっていうところもあるかなというふうに思いますし、当然その深い知識とか疑問とかが、疑問に大して速攻、今例えば僕に質問いただいた場合って即答しないといけないと思うんですけど、ま、これがなかなか難しいですっていう人もいらっしゃるかなというふうに思いますと。ちなみメルマガだと、こう、基本返信しなくてもいいので、ていうか返信くださいみたいな来ないので、基本的には。はい。なので即答できる力は必要ないってことで、ま、作成に時間がかかるけれども、えーと、基本的に、基本的にはリソースを消費しにくいですよっていうのがあったりして、おります。ま、メルマガの本文を作るリソースっていうのが必要だったりはするんですけどね。はい。

    はい。ま、こういうところをですね、解消するために一応弊社の方でもリード育成の支援サービスっていうのをやっておりまして、MAツール入れてらっしゃる会社さんだとMAツールの運用代行とか、あとリード育成のところとか、あと既存のリードからどうやって新規商談に展開していくかみたいなところをリソースが足りない会社さん向けに、あの、我々のほうで全部代行をしていきますよっていうなサービスの支援内容になっております。

    はい。えーと、ま、あの、いろんな会社さんの、えーと、ご支援させていただいておりまして、ま、あの、大きいところだとKPMGグループとか、あとTIACインテックさんとか、あとJAFさんとかですね、えーと、聞いとからとこういうところのご支援もさせていただいております。あとEC系も、あの、ございますので、ま、あの、製造業とか、BtoB系のECですね、のご支援もさせていただいております。

    はい。えーと、満足度ですね、去年ありがたいことに、あの95%以上と高い数字をいただいておりますて、えーと、コンテンツの質に関して一番低いところなんですが、こちらも90%以上でいただいているという形でございます。

    はい。でですね、えーと、今回ちょっと無料相談会ご用意しておりまして、えーと、今、えーと、チャットの方にですね、えーと、事務局の方から、えーと、リンクを貼らせていただくんですか、ま、あの商談というかですね、ま、ちょっとこういうウェビナーからって商談になることが多いかなと思うんですけども、相談でございますので、えー、もしですね、えーと、ご興味ございましたら、あの2個目のリンクですね、リード育成などマーケティングに関するお悩みお気軽に相談できる無料相談会開催中ってことで、ま、あの決して商談という形ではございませんので、えーと、ま、どうやってリード育成するかとか、そもそもリードの獲得のところとか、ま、MAツールのところも苦労してるんだよねみたいなところの皆さんの赤裸々な、あの、お悩みをですね、こちらでいただけますと、もうそこは真摯に対応させていただきますので、ぜひですね、あの、そちらいただければというふうに思っております。

    はい。で、えーと、引き続きにはなりますが、アンケートのご回答もですね、あの募集しておりますので、えーと、事務局さん、もう1回すいません、アンケートの方だけリンクいただけませんか?はい。で、えーと、今日のですの、内容をですね、あの資料の方にまとめておりますので、ま、お手元メモ取られてた方とか後で対象させれる必要もあるかなというふうに思いますので、あのアンケート後、書いていただいた方限定ではございますが、本日の資料も送りしておりますのでぜひぜひいただければというふうに思っております。

    はい。えーと、それではですね、えーと、今日の、内容としては以上になりますので、ぜひですね、アンケートの方ご回答いただきながらですね、このお部屋自体はあと2、3分開けておきますので、ま、Q&Aある方はですね、ぜひご質問いただければと思いますし、ちょっとQ&Aにするにはですね、多分内部情報出ちゃうとか、ごめんなさい、うーん、だよな、っていう方は、あの、育成の相談会、ごめんなさい、無料相談会ございますので、そちらでぜひですね、あの、ご相談いただければというふうに思っております。はい。

  • 明日から使えるオウンドメディアのコンバージョン改善のポイント

    明日から使えるオウンドメディアのコンバージョン改善のポイント

    文字起こし

    はい、それではですね、お時間となりましたので始めさせていただきます。テクロ株式会社の天野と申します。どうぞよろしくお願いいたします。

    本日はですね、明日から使えるオウンドメディアのコンバージョン改善のポイントというふうなタイトルでですね、約30分ほどですかね、お話の方をさせていただきます。

    少しですね、まだご参加されてない方もいらっしゃいますので、徐々にですね、本編に入る前にですね、一部お話の方をしていきながら本編の方入っていきたいと思います。

    本日はですね、Zoomのミーティング、ウェビナーではなく、Zoomミーティングを使用しておりますので、いつもの皆さん会議に入るときと全く同じようなZoomを使用しております。で、ご質問等はチャットの方に書き込みをいただければと思います。Zoomのバーがあると思うんですけれども、こちらのバーのですね、チャットの方に書き込みいただけますと私にも全体にも質問が飛ばせるようになります。少し内容がセンシティブとか、私個人に送っていただきたいということであれば、チャットからの投稿時ですね、テクロ天野というところで、私今、テクロ_天野という名前になっておりますので、こちらに変更していただくとダイレクトメッセージでご質問いただくことができます。センシティブな内容でございましたら、私の方で少しおまじないしながらご回答もさせていただきますので、ぜひぜひご質問の方いただければというふうに思っております。

    はい、で、前座のお願いにはなってくるんですけれども、こちらのスライドの、本日のスライドの方はですね、ノウハウの部分も含めてですね、このあとアンケートですね、最後の方に、出させていただきますが、本日18時までのご回答でこちらもプレゼントしておりますので、ぜひぜひですね、メール、あ、ごめんなさい、アンケートの方ご回答いただければというふうに思っております。

    はい、それではですね、少し今日私プレゼンテーションさせていただきますが、軽く自己紹介の方させていただきます。私テクロ代表の天野と申します。1995年に千葉県船橋市で生まれておりまして、現在ですね、テクロのCEOをさせていただいております。テクロ社としてはですね、2016年に創業した後、オウンドメディアというかウェブメディアを最初運営をしておりまして、そこからですね、BtoBマーケティング、コンテンツマーケティングのご支援っていうのをさせていただくようになっております。現在ではですね、BtoBマーケティングご支援全般的にSEOとか、MAツールとか、ま、今日みたいなコンバージョンの改善っていうところもやらせていただいております。

    はい、ご紹介させていただきましたが、2016年に創業しておりまして、はい、えー、本店のほうがですね、原宿の、えっと、竹下通りにですね、すごい込み合ってる、あのインバウンドとかで込み合ってる通りの先にですね、ゴールドジムが1階に入っているビルがあるんですけれども、そこの12階に入っております。ただですね、全社として今100人ちょっとぐらいでリモートワークさせていただいておりまして、私自身もですね、今日、あの福岡の自宅の方からウェビナーの配信をさせていただいております。

    はい、で、事業の内容なんですけれども、少し、あの、この10月からですね、横幅を広げた形でご提供させていただいております。以前オウンドメディアのご支援とか、あとはMAツール、SFAツールの運用導入支援というところやらせていただいたんですが、ま、これ以外にもですね、SEOコンサルティングとかですね、今日お話するコンバージョンの改善っていうところとか、あとウェブ広告周りとかですね、新規事業の立ち上げ支援、インサイドセールスの立ち上げ運用支援みたいなところもやらせていただいておりますので、ま、以前より幅広くご支援できるようになりましたよっていうような認識を持っていただけると幸いでございます。

    はい、で、今日のセミナーの内容に入っていくんですけれども、皆さんオウンドメディア、あとウェブサイト含めてなんですけれども、こういうお悩みありませんかっていうところを少しよくお客様からいただくお悩みとしてあるあるポイントをお話をさせていただきます。1つ目、毎月記事公開していて、順位も上がっていて、ページビューアクセスも増えてるんだけども、なかなかコンバージョンリードが取れないんですよねと。2つ目いきます。具体的な改善策が分からず、これは数字も見えてるんだけど、どこがどう悪くて、あとはこの数字って他社と比べて良いのか悪いのか、この数字が良いものなのか悪いものなのかが分からないよねっていう状況。これで生き詰まっちゃってる。3つ目、正直、運用も自己流で、効果測定も自己流なんで、これが効果的な状況なのかどうかが分かりませんよみたいなパターンですね。

    はい、ま、こういうお悩み、今日解消していただくためにですね、ま、コンバージョン改善っていうところに今日どうしても焦点が絞られてしまうんですけれども、アクセスができてきている、もしくは、確実にページビューが入ってきている、リードが増えてきているっていう状況なんだけれども、ここからさらにブーストしていくっていうところをですね、どうやったらできるかっていうような実践的なお話をさせていただければと思っております。

    はい、それではですね、そもそもコンバージョン改善するってどういうところが効いてくるのかなっていうような基本的な知識のところからお話をさせていただければと思います。少し数字の話とかも出てきますので、若干分かりにくいかも知れませんが、チャット等でご質問いただければと思っております。

    はい、で、よくですね、コンバージョン増えないよっていうときおっしゃっていただくケースって、もう、あの、アクセス数と最終のコンバージョン、この2つの数字しか見ていらっしゃらないケースってですね、多いんですね。ただそれ分解していくと記事にどのぐらい誘引しているのか、サイトにどのぐらい誘引しているのかっていうところと、そこから、白のダウンロードページに何件飛んでいるのか、そして、その白のダウンロードページでちゃんと入力して最終送信ボタンを押してくれているのかっていうコンバージョンのところ、このですね、間の遷移っていうのをですね、ちゃんと考えていかないといけないというのがあります。で、左側からいきます。記事に流入っていうところからいくと、ここはオウンドメディアに流入する、そもそもの数がいないと、これが1万とか2万とかのページビュー数が少なくともないと、なかなかその後のコンバージョンを追っていきませんよっていうところ。で、記事のところからこのCTA、コールトゥアクションのところですね、をクリックしていくと、クリックしたときにですね、えっと、フォームの方に、ダウンロードのフォームの方に遷移いたします。これが大体ま1%とか2%とかになってきます。なので、記事の流入が1万件あったらクリックの数っていうのは1%、100からま200、えっと、2%で200件ぐらいですかね、少し2いくことあんまないんですけど1から2%ぐらいの感じで考えてください。そこからフォームに飛んでですね、フォームの入力率っていうところを見ていくと、大体20%から20%ぐらいです。はい、で、そういう数字が合わさって最終的に我々が推奨している数字っていうのはですね、記事の流入数の×ことの0.1%っていうのがコンバージョンの現実的なラインになってまいります。はい、なので1万件あったら10件コンバージョンする、1万PVあったら10件コンバージョンするかどうか、2万PVあったら20件コンバージョンするかどうかっていう、これが現実的な数字ラインになってくるので、これ以上求めようとするとですね、結構サイトの作りをしっかりしていくとか、あと商品自体を磨いていくとか、ま、そういう話になってきますので、現実的なラインとしてはここを考えていただくのが良いかなというふうに思っております。

    はい、で、なんでこれ改善することが大事なのって言ったときにですね、今0.1%ってお話をさせていただいたと思うんですけど、じゃあこれが0.2%に上がりました。これ全然現実的なラインです。ってなると同じ閲覧数だけどコンバージョンの数、リードの数が2倍になりますよねっていう、ま、これ当たり前の掛け算ではあるんですけれども、これを改善するだけで、えーと、同じサイトの流入で2倍の数字を稼ぐことができますよ。効果を2倍にできますよっていうのが前提の数字の考え方になってきます。

    はい、じゃあ、その2倍にするために何をしたらいいのかっていうのがあると思います。で、えーと、全てのサイトが2倍になるかというとそうわけでもなくて、もちろんサイトにアクセスされてるユーザーさんとか、あと流入している来ているキーワードとかの状態によってもですね、正直数字は変わってきます。はい。ただ、この辺を、その辺がですね、そのキーワードの入ってきているキーワードとかですね、入ってきている数字がしっかり正しいものを追えているということであれば、こういうポイントを抑えていくと、どれかが効く、もしくは総合的に効いてきて、コンバージョンの数が2倍になりますよっていうようなお話ができると思います。

    はい、で、えっとですね、4点上げています。ま、3点ぐらいまではですね、社内のエンジニアさん動かしてもらったりとか、あと保守運用会社さんとかに頼めばもしかしたら改善するかもしれないなという形です。で、えーと、4点目少し上級者向けだったりしているので、ま、この辺、あのどうしてもやりたいっていう会社さんとかだとまた、あの、弊社含めてご相談いただいた方がいいかなというふうに思っています。1つ目、CTAやCVポイントを増やす。2つ目、フォームの改善。3つ目、ボタンの文言等の変更。4番目、テクニカルSEOです。順を追って説明を、ご説明をさせていただきます。

    はい、で、えーと、CTAですね、フォームに飛ばすためのボタンですよね。ボタンとかバナーとか、あとは、えーと、リンクですよね、リンクテキストのところ。これをですね、えーと、記事内だけとかに、に、記事の最高尾に1箇所だけつけてるみたいなサイトですね、これ本当に数字上がりません。あの、すぐ増やしていただければ数字ってのは上がってくると思います。で、我々が推奨している、えーと、コン、CTA、コールトゥアクションを置くポイントですね、まずヘッダーのところ、目次上のところ、記事中のところ、あとサイドですね、追従するバナー。これ1個1個ご説明をさせていただきます。

    1つ目が少し弊社のオウンドメディアでも載っかってるんですけれども、プロが教えるウェブマーケティングの教科書っていうことで、これ1番上に載ってます。これユーザーが最初に目にするためクリック率高くなりやすいです。

    2つ目、サイドですね。このサイドのところもずっと、ま、あのBtoBの場合でいくと、基本的にPCで皆さんご覧になるので、弊社のオウンドメディアのアクセスも8割以上PCなんですけど、やっぱりPCだと横のバナーっての結構目に入りやすいですよね。で、えーと、これ固定化します。でスクロール下にした、してったとしてもですね、ずっと右についてくるので、ま、目の、あの、占める範囲っていうのは、範囲と時間っていうのは長くなりやすい。なので、相対的にクリックが大きくなりやすいって形です。

    3つ目、目次上のバナーです。ここが1番コンバージョンのポイントとして多くなってます。これデータとしてですね、弊社70サイトぐらいトラッキングしてるんですけれども、これは、えーと、目次上のバナーが1番高くなりやすいです。ここが抜けてる会社さん、1番もったいないです。はい、記事を読む前に目に入りますのでクリック率がやっぱり高くなりやすいです。で、バナーもそうなんですけれども、アンカーリンクつきのテキスト、要は通常のリンクですよね。ここが1番データとしてですね、優秀な数字を弾き出します。これが抜けている会社さん、今すぐ入れていただくことでおそらく数字っていうのは、あの、上振れすると思います。少し何倍になるかっていうのはサイトの状況によっても変わってはくるんですけれども、少なくともマイナスの効果っていうのはないと思われます。

    はい、あとも記事中にもやっぱりこういうようなアンカーリンクつきのテキストを置いていく。でコンバージョンのポイントいろいろ置いていくというところになります。

    次ですね、フォームの改善いきたいと思います。フォームにですね、めちゃくちゃ長い項目入れられてると思います。で、1項目入れるたびにですね、これ理論上なんですけど10%前後離脱が増えるっていうふうに言われています。我々は氏名、会社名、メールアドレス、携帯の番号、ダウンロードした理由、この、えー、1、2、3、4、5点ですね、5点のみを載せています。で、ここに住所とか都道府県とか入ってくるんですけど、ま、あの営業さんにこれ必要だから入れているみたいなケースもあるんですが、その分コンバージョンの数は減ってきますし、そもそも会社名ちゃんと入力していただければ、よっぽど似通った会社名でない限りですね、メールアドレスとですね、会社名からですね、ホームページって割り出せるので、地域っていうのは割り出すことは可能です。ですので、これをお客様に全部入力していただくっていう工数をかけてコンバージョンを下げるよりは、社内でそういうのをチェックする人間を入れるとか、あとツールを入れて裏側でデータ結合するとかですね、補うことができるので、この項目っていうのはですね、引っ張られることなく必要最小限にしていただけるっていうのが必要だと我々は考えております。

    はい、で、あとはですね、えーと、これ、えーと、フォームのダウンロードページにですね、これ少し分かりづらくて恐縮なんですけれども、あの、他のところに遷移するようなボタンっていうのを基本的に置いておりません。だからフッターとかヘッダーですね。グローバルメニューみたいなところですね。その辺にメニューとか置いておくと、目が移ってそっちに飛んでいってしまうんですね。なので、えーと、この資料ダウンロードするボタン以外のところにアクションを作らないっていうのは大事かなと思ってます。ま、1箇所、ま、個人情報の取り扱いについてっていうところが1個入ってまして、ここはどうしてもですね、法令上つけないといけないっていうようなものですので、こればかりはしょうがないんですけど、それ以外のところに関しては、基本的に、あの、フォームの入力に集中できるような、えーと、状態を作っておくっていうフォームの集中が大事かなというふうに思っております。

    はい、あとはですね、ボタンの文言の変更ですね。はい、えーと、僕ら結構細かくですね、入れてですね、えーと、ボタンの形とかこういう矢印マークですね、を入れて、えーと、この先にアクションがあるんだよってことを掲示しています。で、これもですね、あの、ダウンロードみたいな、えーと、資料をダウンロードっていう言葉だと、これバナーに見えちゃったりするので、ダウンロードするみたいな動詞系にしていただけるっていうなのは、ユーザーにアクションを起こしやすい。これもデータで出ています、アクションが起こしやすいようなものになっております。これも変な話ボタンをちょちょちょっといじるだけなので、明日からスタートできる簡単な改善かなというふうに思います。

    はい、ここまでがですね、えーと、ステップ1、2、3のですね、明日からもできるかなっていうようなところになります。で4点目はですね、これサイトの速度に関してのお話なので、少し全体、サイト全体の話とかになってきますので、少し上級者向けっていう形です。はい、で、えーと、テクニカルSEOによって1番今重要と言っても過言ではないの、画像の圧縮ですね。で、えーと、画像って例えば、えーと、皆さんiPhoneとかで写真撮っていただくと、えーと、ごめんなさい、えーと、HEIFみたいな、あの、画像の形式になるかなと思いますと。あとは、えーと、ま、スクリーンショットとか撮っていただくとPNGとかJPEGとかっていう、いわゆるこれ拡張子ですよね。.pdfとか.pptxみたいな拡張子があると思うんですけど、これをGoogleは今ですね、Googleが開発したウェブブラウジングに特化した拡張子であるですね、WebPというもの、に、これにしてくださいねっていうのをガイドラインで決めています。で、これがWebPになってないサイトっていうのはですね、速度が遅くなるので、えーと、Googleでの順位が落ちたりとか、えーと、あとはコンバージョンのところで少し読み込みに時間がかかったりとかっていうような事態が発生してしまいます。はい、なので画像を軽量化してページの読み込みを頑張ってますよってことをGoogleにアピールすること自体が非常に大事になってきております。

    はい、で、これが遅いのか早いのか、初めて聞いたよって方ですね、ぜひですね、お手元でPageSpeed Insightsと検索をいただいてですね、これでどのぐらいの速度が出ているのかっていうようなのを確認いただくのが良いかなと思います。で、えーと、ちょうど我々のサイトのですね、えーと、ところは100点満点中トップページで97点を取っておりますので、緑ゾーンに全て入っているっていうのがございましたら、ま、青、えっと、緑点、ま、つまり合格点ですよね、がいただけてるってことであればGoogleの、えっと、状態としては問題ないかなというふうに考えております。

    はい、あとはですね、えーと、低品質コンテンツ、えーと、Googleがインデックスしてくれないと特定、これSearch Console上で見えるんですけど、結構テクニカルなお話です。はい、えーと、重複しているコンテンツとか、ま、あの、共食い、カニバリをしているコンテンツとか、えーと、言うのがないコンテンツっていうのは、低品質コンテンツという見なされ方をしてしまってSEO上もマイナスになってきます。これをですね、えーと、非公開、またnoindex、検索結果に表示させないようにするっていうような役割も非常に大事です。

    はい、あとはですね、えーと、内部リンクですね。えーと、記事と記事、えーと、自社のサイトの中にある記事にいろんなところにリンクを、ま、もちろん関連性のある記事じゃないとこれだめなので、全部貼るみたいなだめなんですけど、えーと、いろんなところに、えーと、リンクを貼り巡らせていって関連性のある記事同士を繋いでいくっていう、これもですね、検索エンジンに見つけやすくなって、もらえやすいですし、あとはユーザーさんがこれも気になるなって言ってクリックしてまたコンテンツ飛んでもらいますと。なので、ユーザーの滞在時間が長くなるので、SEO上プラスになりますと。はい、あとリッチリザルトっていうのはこの大きく開いているものなんですけれども、ここで見つけてもらいやすくなるっていうのはメリットがございます。

    はい、っていう、えーと、ごめんなさい、ここまでですね、たぶん10何個ぐらいお話してきたので、えー、これをやっていかないといけないんですけれども、じゃあこれをやったことで、えーと、数字が良くなったのかっていうような、ま、仮説立てて検証して、効果が、数字良くなったか見て、もう1回改善を回してみたいなのをぐるぐるぐるぐる続けていくと、最終的にコンバージョンがやっぱり上がってきますよというようなお話になってきます。なので、やることってのはすごい多いかなと思うんですけれども、ま、1個1個丁寧に改善を繰り返していくことっていうのが大事かなというふうに考えております。

    はい、少し最後になりますが、えーと、ま、オウンドメディア自体を運営しているが、なかなか結果が出ないとかですね、えー、自社コンテンツ、もっと社内で作っていきたいんだけどリソースがないとか、もっとリードを増やしていきたいみたいな会社さん向けにですね、えーと、コンバージョンの改善っていうのをですね、ご支援をさせていただいております。はい、えーと、広告のLP自体でも大丈夫です。あとは、えーと、オウンドメディアからのサイトの流入の改善ということもできます。単純にやっぱりですね、コンバージョンのレートが1、例えば0.1%から0.2%に上がる、この2倍の数字を作るだけでですね、リード数っていうのは飛躍的に、えーと、1倍から2倍、えーと、1倍から1.5倍って形で、えー、すごい数字が増えてくるというふうになっております。

    はい、その他のオプションですね。オウンドメディア自体の運用代行もできますし、MAツールとかSFAツールとかの運用もできます。あ、マーケティングの法人研修も、えーと、対応をさせていただいております。

    はい、えーと、少しここまでで、えーと、全体としてお話をさせていただいたんですが、一応次回のウェビナーのご案内でございます。11月27日にですね、リード獲得効率化と商談化率を劇的にアップさせる方法っていうので、3社で共催のセミナーをさせていただきます。こちらですね、あの、弊社のCMの黒神が参加をさせていただきますので、今ですね、えーと、チャットの方にですね、えーと、貼ったですね、えーと、案内ございますので、もしご興味ある方こちらからお申し込みいただければと思っております。

    はい、それではですね、あの、全体通してのアンケートタイムとQ&Aのお時間とさせていただければと思っておりまして、今からチャットの方にですね、Q&Aの書き込みをいただければと思っております。で、特にQ&A含めて、えーと、すっきりしたよ、特にないよという方はですね、アンケートの方ご回答いただけましてご退出いただきまして大丈夫でございますので、今からQ&Aタイムにさせていただければというふうに思っております。はい、で、アンケートの方はですね、今チャットの方に事務局の方から貼られておりますので、お手数ではございますが、こちらのチャットの方からクリックをしていただいて開いていただくと、えーと、本日の投映資料を後日メールでプレゼントしておりますので、ま、明日から実行できるですね、えー、コンバージョンの、えーと、改善ですかね、ぜひですね、資料お持ち帰りいただければというふうに考えております。

    はい、ではですね、あのQ&A引き続き募集をさせていただくんですけれど、一応内容としてはこちらで、えーと、おしまいとなりますので、あの皆様の業務にですね、このコンバージョン改善が役立つことを祈っておりますので、ぜひぜひですね、引き続き弊社セミナーの方のご視聴いただければと思っております。Q&Aの、えー、受け付け引き続きさせていただきますが、特に、えーと、Q&A内容と、クエスチョンないよという方はですね、アンケートご回答いただいた上でご退出いただいて大丈夫でございます。はい、ではこちらで中締めとさせていただきます。本日はどうもありがとうございました。

  • 広告やセールスに頼らない!お問い合わせ数を増加させる方法

    広告やセールスに頼らない!お問い合わせ数を増加させる方法

    文字起こし

    本日はですね、広告やセールスに頼らないお問い合わせ数を増加させる方法とは、という事で、テクロ株式会社CMOの黒上さん、と私、Edge Technologyの五反田でお送りしたいと思います。黒上さん、よろしくお願いいたします。

    黒上: よろしくお願いいたします。

    五反田: 寒そうっすね、大丈夫ですか?

    黒上: めっちゃ寒いです。

    五反田: まさか黒上さんとウェビナーをこうやって二人でやるとは思ってませんでしたが、今日は1時間ほどよろしくお願いいたします。

    黒上: はい、よろしくお願いいたします。

    五反田: はい、では最初はですね、こんな人におすすめって言う事で、クッキーレス時代にどう新規顧客を取っていこうか悩んでいる方とか、営業に頼らずに新規顧客を増やしたい方、新規顧客獲得を広告に頼っていた方っていうところでターゲットこんな所ですが、黒上さんこういう人とよく相談されますか?こんな人に。

    黒上: うーん、そうですね。なんか、リード獲得って言ったら結構広告に頼ってる人多いじゃないですか。

    五反田: うんうんうん。

    黒上: なんで、もう、広告しんどいんです!みたいな事言われたりも、

    五反田: うんうんうん。

    黒上: なんかそういった方にも聞いて貰えたらいいんじゃないかなと思います。

    五反田: そうっすよね。まあ予算もかかるし、さらにこれ、あのー、このターゲティングとかクッキーレスの時代になってくるんで、そこにたいしてどういう手法があるのかなっていう所を今日はお話できればなと思っております。よろしくお願いいたします。

    黒上: お願いします。

    五反田: はい、と言う事で12時から始まっておりますが、オープニングも始まってまして、各社紹介っていう形でテクロ株式会社がどんな会社なのかとかEdge Technology何やってるのかとかっていうところのお話を前半でさせて頂いますで、後半はディスカッションで黒上さんとちょっとマーケティングについて今後どうしていったらいいの?みたいなところの話ができればいいなと思ってます。で、えー、まあ、ウェビナーなので是非Q&Aとかチャットで色々コミュニケーション取れたらいいなと思いますんで、今、あのー、リアクションボタンとかもあるんでね、皆さん対応してくれると我々が、あのー、テンションが上がって喋っちゃいけないことまで喋るっていう事が出てくるかもしれないので、えー、ぜひぜひインタラクティブにね、ウェビナーの方進めさせて頂ければなと思っております。ここまでで、運営に確認だけどレコーディングとか大丈夫ですか?押してないかもしれない、もしかしたら。

    黒上: あ、してますしてます。

    五反田: はい、大丈夫ですか?はい、では、じゃあ、前半に移っていきます、というところで、えー、まず各社紹介ってところなんで黒上さんに画面私してテクロの紹介のほどからよろしくお願いいたします。

    黒上: はい、分かりました。

    五反田: はい。

    黒上: はい、画面見えてますかね?

    五反田: はい、見えてます。

    黒上: はい、改めて、えー、テクロ株式会社でマーケティングCMOやってます黒上です。よろしくお願いいたします。えー、簡単な自己紹介ですが、えっと10年ちょっとぐらい、えー、ゲームとかエンタメとかの、あのー、マーケティングをずっとやってまして、で、2021年からB2Bの世界でマーケティング、主にマーケティングの所で働いてます。で、えー、テクロの紹介です。えー、テクロ株式会社2016年からやってまして今8期目の会社です。で、主にB2Bマーケティングの支援とか、えー、B2Bのオウンドメディアの運用代行みたいなところをなりわいとしております。はい、で、今日ちょっと僕からお話、えー、前半でお話したいところが3つあります。サクサクっといきますので、えー、ちょっと我慢して聞いてください。まず、えー、クッキーレス時代到来っていうところで、そもそもクッキーってなんやねんって方もいらっしゃると思うので、クッキーについてお話したいんですが、クッキーというのは、えー、皆さんがウェブサイトに訪れた時に、えー、ウェブサイト上から、あのー、いわゆる、ま、このクッキーどうぞって書いてあるんですけど、あなたの、ま、クッキー、あなたこういう番号ですよみたいな感じでなんか、あのー、暗号化されたIDみたいなものが降られます。で、えー、それを保持していると、えー、後日またそのウェブサイトに行った時に、あ、あなたこの前行きましたよね?みたいな感じで、えー、ウェブがあなたの顔を覚えてくれるみたいな感じですかね。で、っていう、その、えー、暗号化されたIDみたいなものがクッキーです。で、えー、クッキーにも実は、えー、2種類ありまして、ファーストパーティクッキーって呼ばれるものとサードパーティクッキーって呼ばれるものがあります。すごい簡単に言うとファーストパーティクッキーっていうのは、あのー、サイトの運営者が発行しているクッキーで、えー、サードパーティはサイト以外の、サイトの運営者以外のインターネット事業者が発行しているクッキーです。なんで広告とかで発行されるクッキーはサードパーティに当たります。では、じゃあクッキーレス時代とはどういう事なのかっていうと、この、えー、サードパーティクッキーっていうものが結構規制されるものになります。えー、これは個人情報の観点とか、えー、そのあたりが関わってくるんですけど、えー、主に、そうですね、ヨーロッパが多分一番早かったと思います。2000、えー、あんまちゃんと覚えてないんですけど8年とか9年ぐらいからGDPRっていうものが出て、えー、そのあたりが、あ、出き- クッキーとかのシェアができないくなったみたいな事で結構騒がれてました。で、えー、それができないとどうなるかっていうと、例えば皆さん広告打ってる方に1回、えー、サイトを踏んで貰った人に対して、もう1回リターゲティングって言って、もう1回広告を出して、えー、もう1回戻ってきてもらうみたいな広告打ったことあるかと思うんですが、そういった事がとてもしにくくなります。で、えー、ファーストパーティデータが重要な理由としては、えー、先ほどお話した通り、えー、この人たちが、この特定の客さんがどういうページを、を見ているのかだったりとか、えー、どういう情報が気になってるのかみたいなところが測れるので、えー、お客さんがどういう人なのかなっていうのを、あ、把握する事ができます。つまり、えー、ペルソナをちゃんと設定していく事ができます。ペルソナっていうのは、あのー、ターゲットペルソナ、皆さん聞いたことあると思うんですけど、お客さんがどんな人なのかなっていうのを、えー、簡単にこう、羅列していったものみたいなイメージがあると思うんですが、それってデータだったりとか、今まで経験だったりとかを元に作っていくものになるので、えー、その元のデータを増やすことによって、そのターゲットペルソナをしっかりしたものというか、より精度の高いものを作る事ができます。はい、で、えー、まあこれからの時代、その中で求められていることとして、えー、個別にコミュニケーションを取るというと、まあ書かせてもらってるんですけど、お客さんたちとか、えー、自分たちのユーザーが何を求めていて、どういう情報を、えー、探しているのかっていうところを適切に判断して、えー、それを、出して行かなきゃいけない、それを自分たちで発信していかなきゃいけないという時代になってきています。客体験はパーソナライズされるべきって書いてあるんですけど、本当に、あのー、B2Bだけじゃなくて、えっと自分のB2CとかAmazonとかでもそうだと思うんですけど、自分におすすめの、えー、商品が出てきたりとか、音楽とかでも自分が好きなジャンルと、の普段聴かないアーティストが、えー、おすすめされてきたりとかあると思います。あいった形で、えー、ユーザーたちは自分たちでガンガン検索をしていくだったりとか、どんどん掘っていくみたいなことよりも、えー、AIとかで、えー、自分に合ったものを、おすすめされている体験に慣れているので、B2Bの、えー、ビジネスでもこれが必要になってくる、と言われています。では、じゃあそんな、えー、クッキーが制限されている中、えー、お客さんに対して、えー、適切な情報を与え、与えていくために、えー、できることとして、えー、僕は今日話したいのはオウンドメディアです。まず、お問い合わせを獲得するために必要なこととして、えー、ま、マーケ施策って色々あると思うんですけど、皆さん結構色々バタバタやられてると思うんですが、その中で、オウンドメディアっていうものは、えー、ま、すごい簡単に言うと、すごい精度が高いリードは取れるけど、めっちゃめんどくさいものです。ただ、しっかりオウンドメディアを運用してきて、えー、ま、結果どうでしたかだったり、えー、何に繋がりましたかみたいなお話を伺いすると、やっぱりブランディングとか、認知拡大にも繋がっているし、ちゃんとリード獲得もできている、で、なんならお客さんの、えー、育成、つまりナーチャリングのところまでできてますよって仰ってくれる方が多いです。こういった意味も含めて、えー、オウンドメディアをおすすめしています。で、えー、一つ、言っておいて欲しい事があって、オウンドメディアを今から、やってないけど、これから始めるんだよねっていう方いらっしゃるかもしれないんですけど、えー、覚えておいて欲しいのは、まずコンバージョン、いわゆるリード獲得できるまでが結構時間がかかります。ちょっと肌感ですけど、ま、最短でもやっぱ半年ぐらいかかる事が多いです。あとよくある失敗例としては、自分たちのターゲットがしっかりしていなくて、えー、自分たちのターゲットに合わない情報だったりとか、すごいバラバラな情報をとりあえずゲジってあげてしまって、なんかまとまりのないオウンドメディアになってしまうみたいな事がよくある失敗例として挙げられます。で、逆に、もうオウンドメディアをすでにやってるけど全然リード獲得できないんだよねだったりとか、えー、なんかこれやってる意味あるのかな?みたいなことを仰らている方も結構いらっしゃるんですけど、そういった方は、もしかしたら、あのー、検索ボリュームが少ないキーワードを選んで記事を書いたりとか、えー、ま、CTAとかページスピードって言われる、ま、ちょっとこれ専門的な、あのー、用語にはなるんですけど、の改善を行っていないというパターンが考えられます。で、えー、お問い合わせを増やすための、えー、ぱっとお話してしまったんですけど、ま、オウンドメディアとフォームマーケティングっていう手法をしっかり使っていきましょうというお話をよくさせて頂いてます。さっきの、そのクッキーレス時代、どうやっていくかっていうところにも繋がるんですけど、オウンドメディアっていうのは、お客さんが、えー、例えば、何か迷ったりとか仕事で困った時とかにGoogleで検索をした時に、上位の方に自分たちの記事を載せてお客さんの悩みを解決してあげるっていうところが一番の肝です。そういった意味で、えー、今お客さんが求めてる情報に対してアタックができるので、しっかりパーソナライズされたマーケティング施策だと言えます。ただ、あの記事だけを、えー、見て貰ってお客さん帰ってしまうと、本当はただのボランティアになってしまうので、そういったお客さんに自分たちのプロダクトをしっかり営業していかなきゃいけないと思うんですよね。なので、えー、クッキーとは違う形でしっかりお客さんの、えー、データ、ま、メールアドレスだったりとか、電話番号だったりすると思うんですけど、それをしっかり、ま、セールスフォースだったり、HubSpotの、えー、フォームを使って、えー、獲得していきましょう。で、皆さん、あのホワイトペーパーとかをダウンロードする時に、ま、色々フォーム、名前とか入れることあると思うんですけど、あのデータが自分たちの会社に入ってきて、で、そっから電話をかけたりとか、メール、あの、メルマガを送ったりとかして、えー、マーケティングできる人たちを増やす、いわゆるMQLを、えー、増やしていく活動に繋がります。で、MQLは、その時、SGLになって自分たちの客さんになってくれると思います。なのでしっかりここの動線をしっかり組んであげて、えー、パーティ、あ、すいません、えーと、クッキーに頼らない形で、えー、お客さんのデータっていうものを獲得できるようにしていきましょう。はい、あとは、えー、もちろんですが、その後のナーチャリングもすごく大事です。えー、リード獲得してからリード選定をしてリード育成をしていく、この流れをしっかり自分たちで、えー、道筋を立てて、えー、受注までの流れを持っていくっていうのがすごく大事なので、そのあたりも、えー、意識しながらオウンドメディアを作って貰えるといいのかなと思います。ちょっと時間も、あれなので、ちょっと飛ばしますね。で、えー、テクロ株式会社はこういった活動を、えー、支援させて頂いています。えー、先ほどお話したオウンドメディアの運用代行をしてまして、えー、しっかり記事を書いてアップさせてSEOのランキングを上げてお客さんが欲しい時に自分たちの情報を届けられるようにするっていうところを代行しているのと、あと、あの最後にちょろっとお話したMA運用とメルマガをメインにナーチャリングのお手伝いもしています。皆さん日々マーケティング施策色々やってると思うんですけど、最も、あのー、時間がかかって、えー、最も色々こう、ノウハウが溜まりにくいところがMA運用とメルマガだと思うので、えー、そのあたりを弊社のノウハウを使ってしっかり、えー、商談がしていくっていうところご支援していきますので、もしご興味がある方がいたら、またアンケートか何かでお答え頂けると幸いです。はい、では次は、テッ、えー、Edge Technology様、五十嵐さんお願いします。

    五反田: はい、ありがとうございます。すごく分かりやすくクッキーの、あのー、クッキー規制について勉強できました。

    黒上: ありがとうございます。

    五反田: はい。という事で、えー、ちょっと自己紹介から入らせて頂きます。私、五十嵐 政貴と申しまして、Edge Technologyでエバンジェリストさせて頂いているのと、あとセミナーウェビナーめちゃくちゃ運用しているんで、えー、一般社団法人法人営業デジタル化協会っていうとこだったりとか、最近だとあのDX Worldっていう、地方創生のイベントを仕掛けたりなんだりしております。はい、ま、その文脈で、えー、黒上さんとは昔撮影して貰ったりとか、なんか、あの昔お仕事を、した仲ですって形ですかね。はい、で、まあ、一般社団法人法人営業デジタル化協会何してるかっていうと、未来の法人営業を共創するって形で動画コンテンツ配信したりとか、ソーシャルラーニンググループ作ったりとか、ま、さっきのDX Worldっていうイベントを主催してたりしてます。で、本日お話するのがですね、あのー、ま、セールス、お問い合わせ数を、えー、増加させる方法っていう事なので、えー、セールステックっていう領域で、ジーンっていうものを扱っておりますのでそちらのお話をしたいと思っております。で、えー、ジーンっていうツールなんですけれども、Edge Technologyという会社で、で、作っております。で、えー、何をしている会社かと申し上げますと3つ主に、えー、事業がありまして、1つは、えー、ソリューションって書いてありますけど、AIのプロジェクトに、えー、高ど人材紹介ですね。えー、SESっていう形でデータサイエンティストだったりとか、AIのエンジニアさんを、えー、アサインさせて頂いたりとかっていう形で、ま、人の支援の部分をしております。で、えー、もう1つはAIの教育っていうところで、ま、Chat GPTとか今出てますけれども、こういった法人研修っていう形でAIについてエンジニアさんへ、えー、情報提供して教育っていうところも、今インハウスで、えー、企業ごとに行なってたりとか、前はあのToCで、あの人集めて教室でやってたりもしたんですけども、最近だと、えー、ニーズが多いのは法人研修ってところなので、ま、AIについて詳しくなりたいとか、えー、エンジニアさん教育したいっていう方は是非この、えー、AIの教育講座の方も、えー、お調べ頂ければなと思います。で、今日はですね、このAIを活用したお問い合わせフォーム営業ツール、営業ツールっていう形で、ま、ジーンっていうものなんですけど、まあ、お問い合わせフォームの営業って結構今、あの増えてきたなっていう体感なんですけど、実は5、6年前にこの商品は自社の為に作ってですね、人材を紹介する際に、えー、資料送っといてください。電話かけても資料送っといてくださいって言われるので、ま、さ、じゃあ、先に送って電話をかけようって順番を変えてみたっていうところで、ま、あのインフォのところに、AさんBさんCさんDさんみたいな、えー、どんな人材がいるかみたいなところをまず送っておいて、で、電話をかけてなんかニーズありますか?みたいな営業手法やっていたっていうところから派生したプロダクトになっております。で、さっきの、あのリードナーチャリングとか、えー、お話、黒上さんして頂いたと思うんですけど、だいたいざくっとですね、こんな流れになってるのかなって形で、その、クッキー規制っていうのはこのリードジェネレーションって向かって左側のところにすごく、えー、寄与してくるのかなと思っておりまして、今はまあ、えー、興味あるっていう方々の個人情報取れなくなってきてるよっていうような状態の中で、えー、じゃあどうやって取っていこうかっていうところに、えー、皆さん画策しているのが今現在なんじゃないかなと思います。で、リードナーチャリングのとこに関してはさっきのオウンドメディア使ったりとか自社の情報発信していくっていうところ。で、自社でどんな、えー、お客さん情報持ってるかとか、えー、リストとかリードとかっていうものがちゃんとあるかっていうところを、ま、MAツール使ったりとかSFA使ったりとかしながら皆さん管理されてると思うんですけれども、じゃあ、最初の顧客どうやって取っていこうかって言ったところに、ま、ジーンっていう認知獲得、要は問い合わせフォームにこんな情報ありますよって投げうっていうような、えー、営業手法が必要になってくるっていうところですかね。で、そこにやっぱ影響があるのがこのインティメイトマージャーのヤシマさんの資料をちょっと拝借してるんですけど、サードパーティクッキーの規制っていうところで、えー、ま、今まで取れていた、さっきあなたはこの人ですよねってあのブラウザが記録しているような情報を取れなくなっているので、えー、そこの規制が始まったのが、ま、2000、えー、この2024年にGoogleの方も、えー、始まったので、そこでだんだん影響出てきてますよね。じゃあどうやって、えー、ターゲティングしていこうか?っていうところに、えー、実際に3つポイントありますよっていうところで、さっき喋って貰ったからこの辺はもう全然、Chat GPTにこれは聞いたんすよ。クッキー規制でうちどんな影響あるか聞いてみて、えー、プライバシー保護とユーザー同意要件の強化って同意しないとそれが取れなくなってますよとか、あとはデジタルマーケティングの広告配信っていうとこでターゲットを、えー、ターゲティング広告打ちたいとか、1回うちのホームページに来てくれた人にもう1回あのリターゲって形で、えー、ホームページ、あの広告を出したいみたいなところにも影響もかかるし、あとはさ、あのー、ECサイトとかで結局、前来てくれたけどまたログインしなきゃいけないとか、何度も何度もログインしなきゃいけないみたいな。こういったユーザーエクスペリエンスへの影響なんていうものが3つありますっていう形なんですけど、まあ、Chat GPTにあのクッキー規制でうちどんな影響あるか聞いてみたら色々あの出てきますんで、えー、ジピってみてくださいっていうな感じですかね。はい、で、そこでまあ問い合わせフォーム営業を使うといいよっていうのがうちの提案でして、ま、何をするかっていうと、あの企業のホームページにある問い合わせフォームに自動で、えー、もう事前に、えー、登録してある文章を、えー、投げ込むという形でAIの方がサポートしながら、えー、文章を中に入れてくれます。なのでそこに、えー、URL、さっきのオウンドメディアのURLだったりとか、自社の情報のURLを置いておいて、ま、見て頂くなんていうところで認知を獲得していくっていうところが、ま、ジーンができるところです。で、自動で、えー、送信もできますし、他社でも結構色々この似たようなサービスできてるんですけど、うちの場合は手動の送信って埋め込みできないところはできないで開けておくんで、人間がポチポチって送るとかいうので、ま、せっかく、えー、送りたいターゲットのリストが100あったとしたら半分ぐらいが自動で送れて、半分ちょっと、あなたロボットじゃありませんかとか、色々な、あのー、AIでもくぐり抜けられない事情があるものは、えー、手動送信で行ってくださいねとかも言ってますんで、ま、まんべんなく送れますよなんていうのが、ま、ジーンのポイントかなっていうところです。で、実際にあのA/Bテストとか中でできますんで、えー、ターゲティング広告で例えばバナー出して行ったりとかした時にクリック率ってそんなあの稼げないと思うんですけれども、ま、メールの受信箱に入ってくるし、興味あるタイトルだったりとか文章だったら、結構クリックしてくれる率が高いので5%から10%ぐらいはクリック率があるっていうところで、ま、広告を出すよりも中、あの情報取得としては皆さん意識してくださっている、えー、発信ツールなのかなっていう風にも思っております。で、A/Bテストで文章書いてみたりとか、今、あのジーンの中にも一応Chat GPT入っていて、提案書を入れたらそれでその提案書に沿った、えー、広告文というか、あのこの告知文ですね、を、えー、作ってくれるなんて機能も入ってますので、ま、A/Bテストでちょっとエモくしてみたりとか、丁寧に入れてみたりとか、色々なあのパターンを、えー、試せるようになってますんで、そういった意味だと提案書をそのままジーン中入れて頂ければすぐに自動営業できるようになっております。で、ま、クリック率計測したいとかクリックしたところに電話をかけたりとかっていうので、さっき言ったように、後で、あの資料送らせて頂きますっていうよりも先に送った後にインフォに今届いていませんか?みたいな、えー、お電話をする事によって、えー、情報がたくさんある中で、電話掛けすることもできますよっていうのが、えー、ジーンの中でできることです。で、もちろん営業お断りですとかっていう、えー、のがホームページに記載されてる企業とかホームページもあるので、ま、そこに関しては、えー、うちの方でNGリスト登録してあっても1000件近くはあるんですけれども、えー、いらないところはそうやっていらないよって言われてる所にいれないようにしてますので、ま、ターゲットを、えー、選定してそこにたいして自社のサービスだったりオウンドメディアだったりを認知させるために、えー、自動で営業、あのー、営業メールを送るっていうことをフォームの方にするっていうような手法を、使って頂きたいっていうところですかね。はい、という事でまたジーンのポイント出ちゃいましたけれども、あのー、詳しくはアンケートの方に書いて頂ければ、えー、料金体系だったりとか詳しい使い方だったりとか新しいそのAIの機能だったりとかっていうのも営業の方からお話させて頂きますので、えー、最後にアンケートの方ご回答頂ければなと思っております。はい。でわ、ま、僕の話はこんなもので、後半はディスカッションの方を黒上さんとしていけたらなと思っております。

    黒上: はい、お願いします。

    五反田: という事でディスカッションテーマまんまです。あの広告に頼らない、セールスに頼らず問い合わせ数を増加させる新規顧客獲得方法とは、という事で、えー、ちょっとバナーのね、えー、写真が二人ともちょっと色物系ですけれども、

    黒上: ははは。

    五反田: あの、ちょっと、あのー、マーケティングのこととかね、色々聞いていきたいなと思っております。はい、皆さん、あのQ&Aも是非適宜、えー、今まで聞いてきた中でなんか聞きたいことだったりとか、ちょっとふと疑問に思ったことでもいいので、えー、どんどんどんどん入れてって頂ければ回答の方していきたいなと思っております。はい、という事でディスカッションテーマ1個目、あのこんな形で置いたんですけれども、黒上さん、クッキー規制を結構語って頂いたんですけれども、その後は何が有効ですか?っていうところ、オウンドメディアですよねみたいな話先ほどされてましたけども、より詳しくというか、えー、皆さんが、ま、できることとできなくなることっていうのが多分規制があるないではあると思うんですけども、ま、どういった点がなんか窮屈になったりとか、えー、できなく、な、なってきちゃったりするんですかね?

    黒上: ま、少しさっきも触れたと思うんですけど、それこそ、あのー、自分たちで獲得してるクッキーとかを、こう広告媒体にこう、なんか送るじゃないですか。うん、うん、うん。それができなくなって、できなくなって、えっと、興味がある人たちに対して何かを打つっていうのは結構しにくくなってくると思うんですよね。

    五反田: はい、はい、はい。

    黒上: で、Google、

    五反田: だからターゲティングが難しくなるんですね、今後。

    黒上: あ、そうそうそう、そうそうそう。それこそ本当リターゲティング、結構B2Bだと有効だと思うんですけど、

    五反田: うんうんうん。

    黒上: 執拗が入れないで、

    五反田: 出てきますね。はい、はい、はい。

    黒上: 割とそれでこうインプリンティング的な感じで、あー、ここ聞いてみようかなみたいになる事あると思うんですけど、はい。それがしにくくなってくるので、はい。あの、割と、あ、ユーザー、ざっくり言うと露出が減ってくると思うんですよ、自分たちの会社の。

    五反田: うんうんうん。

    黒上: なんで、じゃあどうやって露出を上げるかっていうところに論点置かなきゃいけないと思ってて、

    五反田: うん。

    黒上: 自分たちの会社露出が上げられて広告じゃないものってなると、もうそれこそオウンドメディアとか、もう、超SNS頑張るとか、めちゃめちゃYouTubeを頑張って広げるみたいな形になると思うんですけど、なんかYouTubeとかSNSってやっぱこう、なんて言うんですかね、人気があるキーワードみたいなものは結構バズったりもするけど、自分たちのプロダクトがそんな人気のある分野にいけないことも多々あるじゃないですか。

    五反田: うんうん。

    黒上: 割とビジネスって隙間産業も多いと思うんで。うん。そのった時にちゃんと自分たちの客さんに自分たちの情報コンテンツを見てもらうっていう意味でオウンドメディアをおすすめしてる感じです。

    五反田: あー、なるほどっすね。まあ、そもそもだから知って貰え、どう、誰に見せたらいいかっていうのがゼロベースになるというか。要は興味関心持ってた人たちのストックがあったとしたらそれがなくなっちゃうんですね、取れなくなると。

    黒上: そうなんです、そうなんです。なんで、なんか今までって、た、例えばこういうウェビナーとか、

    五反田: はい、はい、はい。

    黒上: カンファレンスとかでちょっと聞いたことあるな、1回ホームページ見てみようみたいな人に広告打ててたじゃないですか。

    五反田: はい、はい、はい。

    黒上: その1回見ちゃったけどどっか行っちゃった人に対して広告で出すのができなくなってきてるから。こう思い出してもらう、自分の会社を思い出してもらうっていうきっかけを作りづらくなってくるんですよね。

    五反田: はい、はい、はい。なんか最近よく見るなっていうようなパターンがなくなるんですね、きっとね。

    黒上: いや、そうですね。ま、ゼロになるかどうかわかんないですけど減ってくるのは思います。

    五反田: うんうん。

    黒上: うんうんうん。

    五反田: だからこれって結局だから、えー、その認知っていうとこだったりとか、あのー、ま、個人情報の、あのー、部分でこのクッキー規制が多分、あの進んでるんだとは思うんですけども、やっぱその人が何に興味関心あるのかっていう、その広告の最適化の部分がすごく難しくなってくるのかなっていうようなイメージなんですけど、やっぱそこはだから広告を使わない集客手法としてオウンドメディアとか、その顧客を育てるっていうファーストパーティ、自社内で、えー、育てるみたいなとこが重要になってくるんですかね。

    黒上: だと思います。あの、現時点でもGoogle広告とかってB2CとB2Bで言ったら規模感全然違うじゃないですか。

    五反田: うんうん。

    黒上: まあ予算感多分100倍ぐらい違うと思うんですけど。

    五反田: はい、はい、はい。

    黒上: なんですけど、なんかそんな中で苦し、苦し、苦しみながらもデータを活用して多分皆さんが頑張って広告を打ってリード獲得してると思うんですけど、ま、それが、そのデータが活用できなくなったらもうB2Cに勝てる見込みがないというか。

    五反田: はい、はい、はい。

    黒上: もう、望み薄みたいになっちゃうので、あの、しっかりその自分たちのコンテンツ届ける努力をしましょうねみたいなことは結構商談とかでもお話してますね。

    五反田: へえ。それだから自分たちのコンテンツはじゃあどういう風になんだろう、ストックしていけばいいとか、作っていくのがポイントっすかね。

    黒上: うーん、ちょっとパターンによるんですけど、その、コンテンツって自分たちのなんかプロダクトへの愛が、うん、うん、うん、必要のものがそうでもないものがあると思うんですよ。

    五反田: うんうん。

    黒上: で、ざっくり分けると、お客さんを捕まえてくるのはお客さんの動向とか、お客さんの行動原理を分かっている人のが絶対捕まえやすいし、うん、うん。でお客さんを自分たちのファンにさせるためには自分たちのプロダクトがめっちゃ必要だしみたいな感じで、うん。で、このによって、その、やり方と、考え方が変わってくると思うんですよ。

    五反田: はい、はい。

    黒上: なんで、なんかやり方で言うと、そういう愛が必要なものは自分たちで作って、で、えー、捕まえてくるものはプロに頼むみたいなやり方が一番僕はなんか、理想的なんじゃないかなと思ってます。

    五反田: なるほどっすね。そのプロっていうのはやっぱターゲティングが上手とか、ま、さっきのデータを持ってる僕関わってるインティメイトマージャーなんか多分データ持ってたりもするんで、ま、そういった意味だと、広くあまねく反応してくれた皆さんにというか、あの、サイトに来てくれる皆さんに広告を打つにはだいぶ予算がいると思うんですけど、そこにたいして、ま、ビッグワードでも何でもあの広告を出すと結局予算がかかりますよっていうところだけど、オウンドメディアを持ってSEOの対策したりとか、お客さんが知りたい情報のコンテンツを自社に残してくっていうところで、なんか認知、あの広くあまねくじゃなく、興味関心ある人に、えー、自社の情報を正しく届けれるっていうことが、ま、オウンドメディアなのかなみたいな認識なんですけど。何かありますか?

    黒上: うん、そう、そうです、そうです。なんで広くあまねくを頑張るのであればSNS、YouTubeでいいと思う。

    五反田: うん、うん、うん、うん、うん。

    黒上: なんで、ま、両方やるのがベストだと思ってるんですけど、はい。あの、ま、どういうタイミングで、お客さんが興味持ってくるか分かんないんで、やっぱり、やっぱなんて言うんですかね、御宅には御宅向けコンテンツをみたいな感じで、なんか、アニメとかも鬼滅みたいなメジャー系じゃなくて、アニメっぽいのでちゃんとコアっぽいのも毎、毎四半期出てくるじゃないですか。

    五反田: はい、はい、はい。

    黒上: それをちゃんと自分で作って、えっと、いろんな人が自分たちのプロダクトに触れて貰えるようにしていくっていうのが多分マーケティングの課題かなと思ったりしてますね。

    五反田: あー、なるほどっすね。なんか御社でオウンドメディア支援するばあいってどんなものが、なんだろうコンテンツのミソになるというか、さっきの愛してる、愛だとは思うんですけど。どういうことを意識して作られたりしてるんですか?

    黒上: やっぱりそのターゲットと、客、ターゲットペルソナっていうのをすごい確認します。

    五反田: うん、うん、うん、うん。

    黒上: で、そこに対して、じゃあそれを求めてるお客さんってどういうキーワードで?

    五反田: はい。

    黒上: 来てくれるかなみたいなのを、キ、キーワードをっていうものをちゃんと選定して、で、えー、それに対してこのお客さんはこういう内容を求めてそうだなみたいなのを想定して、ちゃんと書いていって、で、しっかりそのあとリード獲得しなきゃいけないので、あのホワイトペーパーとかに繋げられる中身にしていって、こう動線作ってくみたいなイメージで、動くことが多いです。

    五反田: はい、はい、はい。

    五反田: そっすよね。だからオウンドメディアの中にはそのホワイトペーパーを置いておいて、あの、雑誌の切り抜きじゃないけど、ここから先、値段見たい人はこれダウンロードしてくださいねみたいな手法を使って、あの、個人情報じゃないけど、法人情報っすね。法人情報を取得して、えー、興味関心があるんだったらなんかそこで取得してくれるだろうみたいなスクリーニングかけてくって感じすね。

    黒上: そうです、そうです、そうです。ま、雑誌の袋とじと一緒ですね。

    五五反田: 袋とじと一緒なホワイトペーパーですよね。

    黒上: ホワイトペーパーは袋とじであるって言っていいかもしれない。

    五反田: はい、はい。

    五反田: だから、ま、そこのコンテンツもだからどうやって作ったらいいんだろうっていうのが多分聞いてる皆さんとか、あの、まだメディア着手できてない人たちにはすごく、あの、ハテナな部分なのかなと思っていて、単純に僕あのだからメディア、オウンドメディア作るのって結構カロリーかかるなと思っていて。

    黒上: かかりますね。

    五反田: うん、時間もカロリーもかかるなと思ってるんで、何を発送したらいいんだろうとか、えー、どういうものを書いたらいいんだろうっていうのが結構ハテナな状態が多いかなと思うんすけど。ま、テククロさん的処方で言うとどんなものが、あのスタンダードというか、皆さんが、こういうのからやってった方がいいよとかってのあったりしますか?お客さんがこの情報持ってたら手伝いやすいとかね。

    黒上: テクロ的スタンダードで言うと、やっぱり検索ボリュームってのがすごい大事で、

    五反田: うん。

    黒上: そこをしっかりPVを伸ばしてかなきゃいけないっていうのがあるので、何が伝えたいとか、こういうことが言いたいっていうよりは、競合とか、えっと、検索ワードが多いものみたいなって、えっと、しっかりカバーしていこうっていうところからスタートすることが多いです。

    五反田: うん、うん、うん、うん。マーケットというかターゲットが興味関心あるところを、なんだろう、に適切なものを送る。

    黒上: うん。

    五五反田: はい、はい、はい、はい。なんか釣り似てるかなとは僕はいつも思ってるんすけど。

    黒上: あ、そうですね。はい。

    五反田: ちゃんと、あのー、アジを釣る時もアジがいっぱいいる棚にね、このサビキを下ろさないと釣れないよみたいなのでよく言う、言ってるんですけど。ま、餌の種類とどこにターゲットがいるかっていうのはしっかり把握して、そういう仕掛けを作らないとなかなか上がってこないんじゃないかなっていう風に思ったりしますね。

    黒上: そうですね。うん。

    五反田: うんうんうん。

    黒上: あと、なんだろうな、そのコンテンツ、ホワイトペーパーとかブログとか中身的なところで、なんか、これはテクロっていうよりは僕の考えではあるんですけど。

    五反田: はい、はい、はい。

    黒上: なんかどういう風に自分が勉強してきたかなみたいなの1回考えて、うーん、1回、1回に情報を与える情報量を調整するみたいなことは、結構、やってたりはしてて。

    五反田: はい、はい。

    五反田: はい、はい。

    黒上: なんか一番、何かに興味持った時って一番初め、完成図みたいな、あ、これかっこいいみたいな感じの、なんかの憧れみたいにやつから入って、で、そっからちょこちょこ勉強していくじゃないですか、で、ちょこちょこ分かっていくじゃないですか。

    五反田: はい、はい、はい。

    黒上: この流れをちゃんと、あのー、組んであげないといきなり難しい話しても分かんないし、うん、うん。うん。なんか最後のほうに、なんかすごいちょっと、なんて言うんですかね、なんか初級みたいな話してたけどちょっとがっかりしたとこ、とから、

    五反田: はい。

    黒上: なんかそれを自分、その、なんかカスタマージャーニー的なやつの中にマーケティングの施策をちゃんとマッピングした上で、ここまででこれぐらいの投稿量、ここまででこれぐらいの情報量みたいな感じで、こう情報の、なんか配置をっていうのは個人的にはおすすめしてます。

    五反田: おー、なるほどっすね。最初に全部出しちゃうんじゃなくて、初級、中級、上級みたいな理解度のレイヤーを分けて情報を小出しにすると、よりなんだろう、興味、引き続いてはTo be continueみたいなね。なんか、続き物になってたりとか、もっと引きつけてから、あのー、お客さんになって貰おうみたいなことが、ま、ナーチャリングってとこっすよね。

    黒上: そうですね。理解度を高めてもらえると思うし。

    五五反田: うんうんうん。

    黒上: って思ってるので、なんかそれを少し意識して貰えると、もしかしたら作りやすくなるかもしれないです。

    五反田: あー、なるほどっすね。オウンドメディアとかの作成はやられてる企業さんとか、もしあったとしたら、是非ね、今Q&Aとかでなんか困ってること入れたら、きっと黒上さんだったら、ま、答えてくれるかなっていうような感じがしますけどね。

    黒上: オウンドメディアやってる人って多分もう時間がありいませんが8割だと思ってますけどね。

    五反田: ま、結局そうなんすよね、カロリー作る使うよねっていう話で。

    黒上: うん。

    五反田: ま、そこから言うとちょっと話を僕は大好きなChat GPTに持ってきたいんすけど、オウンドメディア Chat GPT活用してなんか時短でできたりとか、あのー、効率的に、えー、作る方法とかってなんかいや、やれたりしないんすか?

    黒上: うーん、なんかそこはすごい難しくて。

    五反田: うん。

    黒上: どれぐらいのクオリティを求めてるかによるなと思うんですけど、なんか、その、パーソナ、パーソナライズちゃんとていくだったりとか、質とかを高めていく上だと結構厳しい。

    五反田: 厳しい。

    黒上: うーん。

    五反田: あー、あー、あー。まあ、なんだろう、要は80点ぐらいしか取らないっすもんね。中間的なあの、ま、間違ってないけどあってもいないよみたいな。

    黒上: うん。

    五反田: ものをきっと言ってくれるのかなっていうようなイメージなんですけど。

    黒上: うーん、うーん、うん。

    五反田: 厳しいってどういうとこが厳しいんすか?

    黒上: 面白い記事にならないというか。

    五反田: あー、あー、あー、あー。

    黒上: なんかちゃんとそのあと自分たちでこう、ブロックだったりとか文体とかを合わせなきゃいけないとか。

    五反田: うん。

    黒上: なんかそういう作業が発生してくるので、なんか最終的に、もはや自分で書いた方が早くね?みたいな感じになっちゃう気がします。

    五反田: あー、なるほどっすね。だから響く文章というか面白い文章みたいなところ?

    黒上: うーん。

    五反田: うん。

    黒上: が。

    五反田: か書けられないんじゃないかなみたいなです?

    黒上: うーん、な、イメージはありますね。今のところ。

    五反田: あー、あー、あー。まあそっすよね。

    黒上: うん。

    五反田: うん。

    五反田: うんうん。

    黒上: あと、なんだろうな、そのChat GPTって結構その、ま、どの、どの、どのバージョン使うかにもよると思うんですけど。

    五反田: うん。

    黒上: あのー、ウェブ上とかに落ちてるデータとかをすごい使うじゃないですか。

    五反田: はい、はい。

    黒上: なんで、なんかそこの情報の、がどれだけ正しいのかみたいなのが、だいぶ、聞い期間の変わってくるので。

    五反田: はい、はい、はい。

    黒上: プロダクトによっては、なんか、誓しい名前とかで、なんか、なんて言うんですかね、全然違う情報やんみたいになることもあると思うんで。

    五反田: うんうん。

    黒上: なんかそういうところもプロダクトによってはあるかもしれないですね。

    五反田: あの嘘つく問題ですね、Chat GPTが。

    黒上: そう、あ、あ、あの、

    五反田: 最初が正しいかどうかわかんないから、結局そういう話っすよね。

    黒上: うん。になることもする気はします。

    五反田: あー、あー、あー、ま、確かに、あのー、ま、使い所かなっていう、例えばだから文章量増やしたいとか、なんか周辺の情報を入れたいみたいなとこで言うと、コアなところは、ま、お客さんのインタビューからしっかり、あの書き出すとして、なんか上下で、検索ワードに含めた周辺情報を網羅的に入れたいとか、なんかそういうことはやれるんじゃないかなみたいな期待値はあるんすけどね。

    黒上: うん。

    黒上: なんか一般論としてこうですよ、みたいなやつとかをChat GPTにちょっと手伝って貰うとかは、

    五反田: うんうんうん。

    黒上: うんうんうん。

    五反田: そっすよね。だからペルソナが何考えてるかっていう一般論とかは、なんか結構出してくれるかなっていう風には思ってます。

    黒上: うーん、うーん、うーん。

    黒上: うーん。なんか、いい話、いい話になって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー。

    黒上: 確かに。そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやバナー作成とかも結局やってテキストから今画像も生成してくれるし、結構やってくれたりとかもするんですけど、なかなかね、あの似たようなものができていたりとか。ま、やっぱ企画が面白いとちょっと面白いバナー。オタクと何だっけな?恋をしようみたいなバナーが、あの生成AIで、生成AIバナーが結構流行ってたりもしますけど。

    黒上: うんうん。

    五反田: うん。なんかそういった点では企画ってやっぱ人間が面白いなって思うものが出てくると思うから、差別化の要因ってやっぱそこの心に働きかけたりとか、今までAIが計算できないようなところにあるんじゃないかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うーん。

    黒上: うーん、なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    五反田: 効率化が飽和してきた時にって感じですか?それは。

    黒上: そう、うん。

    五反田: うん。効率化、もう本当ね、あの、差別化要因何になるの?みたいになるんすよ。一番効果の、じゃあドラえもんに一番効果のある、えー、B2Bのアポ獲得方法を教えてみたいな感じで聞いたら、全企業が、まあ、今Chat GPTに聞けるというか、確実的なあの話がどんどんどんどんみんなの所にChat GPTがいるんで、みんなが同じような手法を取って来るっていうところで、じゃあ差別化どうやっていこうかみたいなところは、やっぱその人間が最初に思うエモさなのかなみたいな思いますね。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのかとか、なんか裏側のストーリー的なとこがすごい重要かなと思っていて、なかなか提案書にはそこは載ってこないかもしれないけれども、インタビューしたりとか、結構そのオウンドメディアの中で発信していったりとかっていうのは、めちゃくちゃ、あのー、今後の効率化の反面のとこの部分では、重要なポイントなんじゃないかなって思ってます。

    黒上: うんうんうんうんうん。

    黒上: うん、うん、うん。なんか、いい話、いい話に、なって、な、なっちゃいましたね。

    五反田: いやこれね、結構最近思うこと。

    黒上: へえ。

    五反田: へー、確か、そこはあんまり意識したことなかったから僕も気を付けてみます。

    五反田: うん。いやでもね、これウェビナーを僕だから年間100以上やっててこうやってモデレーターやってると、広告に関しても結局効率化が進んできて、ま、SEOの分野でも例えばデザインの部分でも生成AIが、あの活躍してくれるようになってくると、みんな同じような広告になるんですよ。

    黒上: そうですね。効率的に。

    五反田: 効果の率的みたいなね。てなると、お客さん何を選んだらいいんだみたいな感じになってくるから、やっぱり大事なのはエモさの部分だなっていうところで、あのその会社が何のためにそのプロダクト売ってるのかとか、なんでこれが作られたのか

  • インサイドの不満解消タイム!

    インサイドの不満解消タイム!

    文字起こし

    渡辺さんどうします?
    えっと、メールのクリック今確認したところなかったので、えっともうこのまま始めてしまって、録画でアーカイブでお渡しするという形を取りたいと思います。
    はい、分かりました。
    お願いします。
    じゃあはい、じゃあ始めます。
    はい、ではお時間になりましたので、テクロ株式会社のウェビナーを始めさせていただきます。
    え、今映っております、え、インサイドの不満を溜め込んでいませんか?溜まった不満を一気に解消タイム!という、え、テーマで、実はインサイドセールスについてお伝えしたいと思っております。
    はい。ご質問はチャットから。
    ご不明点、ご質問は下の「チャット」からご投稿ください。
    匿名で投稿もいただけます。お気軽にご質問ください!
    チャットからの投稿時、【テクロ_前田】に変わるとダイレクトメッセージにてご質問が可能です。
    よろしくお願いいたします。
    アンケート回答でプレゼント
    【回答期限:本日18時】本日のアーカイブを後日メールでご送付!
    アンケート回答いただきましたら、本日のアーカイブですね。の動画を後日メールでご送付させていただきますので、ぜひ、え、ご回答いただければなと思います。
    はい、まず簡単に私の、え、自己紹介をさせていただくと、セールスを担当しております前田敬文と申します。
    え、以前は、ま、あの学生時代からずっと野球をやっておりまして、で、その後パーソナルトレーナーになって、で、テクロで、え、キャリアチェンジをして、今インサイドセールスとフィールドセールス兼任で、え、やっております。ま、各種サービスの窓口も担当しておりますので、何かございましたら私の方へ言っていただければなと思います。
    会社紹介
    会社名:テクロ株式会社
    所在地:〒150-0001 東京都渋谷区神宮前1-5-8 神宮前タワービルディング12階
    設立日:2016年10月12日
    代表取締役:天野 央登
    事業内容:BtoBマーケティング支援・BtoBオウンドメディア運用支援
    で、えっと弊社ご紹介させていただくと、スタートが2016年からになっておりまして、事業内容としてはBtoBのマーケティングご支援。で、特にBtoBのオウンドメディアの運用支援ですね。でところを、あの、強みとしておりますので、え、ぜひ、え、何かございましたらこちらもお問い合わせいただければなと思います。
    本日のゴール
    インサイドセールスに関する日頃の疑問を解決する時間
    悩みの方は問いません。日頃思う「なぜ?」をお気軽にチャットにご投稿ください。
    で、本日のテーマのゴールですね。インサイドセールスに関する日頃の疑問を解決する時間という風になっておりまして、で、事前にですね、弊社の、え、インターン生の、ま、今大学生なんですけど、え、秋山くんが、あ、に、あの、質問をいただいておりまして、で、え、そちら、あ、秋山くん、オッケーです。顔出ししていただけて。
    あ、ありがとうございます。
    に質問を事前に貰っていて、ま、そちらに対してどんどん答えていこうっていう時間にしていこうかなと思います。で、インサイドセールスというテーマなんですけれども、弊社がWebマーケティングのご支援を中心にさせていただいているのと、私がフィールドセールスも兼任しておりますので、ただこうインサイドセールスのノウハウだけというよりは、どういう風に連携していくかとか、マーケティングをどういう風に繋げていくかみたいなところを中心に話できればなという風に思っております。
    アジェンダ
    01 インサイドセールス担当のインターン生 の生身な疑問に回答
    02 皆様から募集した質問に営業兼インサイドセールス担当が回答
    03 弊社サービスのご紹介
    はい、では、え、早速いきますね。1、2、3と、え、この流れで行きたいと思います。
    第一部
    インサイドセールス担当のインターン生の身近な疑問に回答
    じゃあ第一部、え、まずインサイドセールス担当、今1ヶ月ぐらい、2ヶ月ぐらいやってもらってます?
    そうですね、2ヶ月ぐらいですかね。
    うんうん。はい。
    質問内容
    インサイドセールスとテレアポの違いは?
    架電の優先順位付けの基準は?
    じゃあその中でいくつかこう疑問点だったり質問があったので、ちょっと1個ずつ、あの、改めて質問してもらってもいいでしょうか。お願いします。
    はい、まず1つ目がインサイドセールスとテレアポの違いっていうところ。
    うんうん。
    はい、ありがとうございます。
    えっと、ま、結構似てる部分ではあるかなと思うんですけど、電話をしてアポイントを取ってみたいなところなんですけど、まずテレアポがまずアポイントを取るっていうことが1番の目的になって、で、そこから、え、フィールドセールスがこう商談をしていくっていうところではあるんですけど、インサイドセールスに関してはもうちょっと幅が広かったりとか、営業の一部になるので、見込み顧客になりうる、え、方との関係の構築だったりとか、いわゆるナーチャリングですね、顧客育成、商談を作るまでの育成みたいなところを、え、主な目的として、しているのて、あの、何でもかんでもアポイントに上げて、で、無駄な商談ができてしまうと、これ営業側にも迷惑かかってしまうので、あの、ちゃんとこう商談化をする、商談化する時に、え、ここは案件化するであろう人たちをこうしっかり上げていくために、最初は見込みが薄くても、しっかりナーチャリングをしていて、時間をかけて、え、関係の構築をしていくっていうところ、が1番の目的になるかなと思います。で、あと、もう1つは新規、新規リードへのアプローチだけじゃなくて、例えば過去に、え、商談をしていて、で、そこに対して3ヶ月後に、もう1回、え、アプローチをするとか、ご状況どうですか?って聞いてみたりとか、1年前に失注したところに対して電話をかけるっていうところもインサイドセールスの役割になるので、ま、幅としてはだいぶ広くなるかなと思います。
    ありがとうございます。
    はい。じゃあ次お願いします。
    はい、え、架電の優先順位付けの基準は?
    うんうん。
    これはですか?ずらっとあった中で、どこにかけていくか。
    そうですね。結構バラバラにはなってると思うんですけど。
    うんうん。
    ま、それで、ま、多分1日も1日架電できる点数とかも限られてはいるんで、ま、なるべく優先順位というか、なんか繋がりそうだなみたいなところに掛けていった方が、ま、いいのかなっていうとこだったんですけど。
    うんうん。はい、ありがとうございます。
    えっと、弊社が、あの、今、管理をしているのがハブスポットになるんですけど、ハブスポットでこうリードの管理をしていて、で、その中で、え、誰がどこどこの経路で、えっと、弊社にたどり着いたかとか、どういうアクションしたかっていうのが全部履歴で残るんですね。なので、その履歴を見て、え、スコアリングをして優先順位の高いところに掛けていくっていう方法が1つあります。なので、えっとここから適当に選んでではなくて、秋山くんとかに渡しているのは、ここにが新規のリードで1番直近のところで、後、熱いところなんで掛けてくださいっていう風に渡している脳で、まずそこはオッケーなんですけど。
    で、あとは、え、問い合わせだったりとか資料ダウンロードに関しては、もう向こうからこっちにアプローチをしてきてもらって、で、そこで、あの、自社に興味を持って貰っているところなので、そこは優先順位としては1番やっぱり高くなります。
    で、その次に、お役立ち資料とかがホームページにあれば、ま、そこにダウンロードしてもらった方。
    で、その次に、ウェビナーの参加者とか展示会の参加者に対して、え、かけていくっていうような方法があるので、ま、そういったところで、え、インサイドセールスを管理する方が優先順位をしっかり付けて、で、え、架電する方にこうメンバーに渡していくってことが必要かなと思ってます。
    はい、そんな感じです。
    はい、ありがとうございます。
    はい。じゃあ次お願いします。
    質問内容
    リードの質を向上させるには?
    フォローアップの架電頻度はどのくらい?
    スクリプトは相手の業種によって変えるべき?
    はい、え、リードの質を向上させるには?っていうとこなんですけど。
    はい。やっぱり架電してて、多分リードの質めちゃくちゃ多分大事だなっていう風に思っていて、はい。
    多分、そうですね。かけて、ま、全く興味ない人とか、そういった人に繋がる確率も高いんで、うんうん。
    ま、どうやったらこうリードの質上がるかなっていうとこちょっと聞きたいなと思います。
    はい、ありがとうございます。
    えっと、多分掛けて貰って全然繋がらないとか、掛けても反応が薄いとかで、ちょっと、うんうん。
    くじけそうになるみたいなことは結構あると思うんですけど、えっと、その中で、あの、リードの質を上げていくっていうところで、やっぱり、その後のリードの質が高い方がその後の商談率、受注率ってのは上がって、ま、来るんですけど、たださっきの問い合わせとか資料ダウンロードみたいにそればっかりのリードではないので、それ以外のところと秋山くんが多分、あの、掛けて貰っている反応が薄いとか、全然かからないっていうところに対して、やっぱりしつこく、あの、丁寧なアプローチをしていて、インサイドセールスでしっかりナーチャリングをしてリードの質を高めていくことが必要なのて、その、たくさんこう良質なものが入ってくればいいんですけど、なかなか理想はそうではないので、ここはもう粘り強くちょっと精神論にはなっちゃうんですけど、粘り強く、あの、複数掛けてナーチャリングしていくことが必要かなと思ってます。あと、は、えっと、マーケティングとの連携がやっぱり必要なので、マーケに対して、と、インサイドセールスのフィードバックをして、今回のウェビナーって電話してみたんですけど、なんか全然、うちと、あの、客層が違いましたとかっていうフィードバックをしていくと、じゃあ次はこういうテーマでやろうって言うとリードの質がまた変わってくるので、ま、そういったところの連携も必要なんじゃないかなという風に思ってます。
    ありがとうございます。
    はい。次ですね、フォローアップの架電頻度はどれくらい?っていうとこなんですけど。
    結構普通の、が、結構やっぱり多いんで、架電していると。
    うんうん。
    ま、それで次サイドこう架電するタイミング、うんうん。
    をベストなタイミングはいつなのかなっていうところ。これは聞きたいですね。
    はい、えっと、ま、ベストっていうと、ま、色々こうリードどういう経緯で入ってきたとかにもよるんですけど、と、一応ルールとして決めているところが、え、2週間以内に5回は掛けよう、プラスメールをしようっていうのは一応ルールとして設けてます。
    というのも、えっと、ま、5回掛けて繋がらなければ、もうそれ以上掛けてもほぼほぼ繋がらないっていうデータも、あの、弊社の中でもあったりもするので、で、5回目でぽっとこう繋がって、で、アポに入ったってことも、ま、数件あったりもするので、ま、5回は、あの、時間が足りるのてあればやっていこうっていうところですね。あと、はその中でも、あの、優先順位を付けて、え、ここは、え、厚めのリードだから、ちょっと頻度を高めて掛けていくとか。ここは、あの、そこまで、あの、優先順位高くないのであれば、もうちょっと別の時間が空いた時にやろうみたいな感じでやっていくので、あの、一応そのルールと優先順位ですねってところは、あの、一応決めてはいます。
    じゃあもうバンバン掛けていった方がいいっていうことですよね。
    ま、基本的にはどんどん掛けていって、で、そのやっぱり掛けていいのかなとか、ちょっと迷惑じゃないかなっていう気持ちももちろんちょっと出てくると思うんですけど、そこは1回置いておいて、あの、御社に対して、その担当者に対して、あの、有益な情報を、え、弊社持っていて、でお役立ちができるように、お力になれるように情報提供したいんですっていう気持ちでどんどん掛けていくっていうのが重要かなと思います。
    うん。ありがとうございます。
    はい。じゃあ次ですね。スクリプトは相手の業種によって変えるべき?
    うんうん。
    とこなんですけど。
    はい。これ結構掛けて思うんですけど、一応トークスクリプトみたいなのは多分用意はされてると思うんですけど、うんうん。
    ま、全てを業者こう当てはまるかって言ったらなんかそうじゃない気がしてて、うんうん。
    これはやっぱり変えていくべきなのか、ま、それともその場の、ま、瞬時にこう自分なりにこう変えていくのがいいのかっていうところ。
    ここはちょっと聞きたいですね。
    はい、ありがとうございます。と、事前に用意ができて、で、例えばその会社のホームページを見たりとか、サービスを見たりで、ある程度こう準備ができるのであれば、もちろん変えた方が良いです。
    はい。ただ、えっとそれを全部やっていくと、結構時間が1軒1軒掛けるの時間が掛かるじゃないですか。それで電話掛からなかったってなると、その時間が無駄になっちゃうので、えっと理想は変えた方がいいんですけど、時間がないとか、もうどんどん、まずは数、母数をやっぱり稼がなきゃいけないっていうのてあれば、基本的には、あの、基本のスクリプトを1個作っといて、それに沿って電話をしていてヒアリングする中で、ちょっと変えたりとか、っていうのが理想になるので、あの、ま、ある程度何パターンか作っておきながら、どんどん掛けていってっていうのが良いかなと思ってます。
    うん。
    はい、じゃあ次お願いします。
    質問内容
    インサイドセールスからフィールドセールスに上げるベストなタイミングは?
    インサイドセールスと他の部隊とのベストな連携方法は?
    架電しつづけるのがしんどい対処法は?
    はい、インサイドセールスからフィールドセールスに上げるベストなタイミングは?
    うんうん。
    ですね。
    タイミングですよね。はい。
    1番良いのは、これも理想なんですけど、もう、あの、例えば予算が分かっていてとか、スタートしたい、え、時期が分かっていて、いわゆるバンドCと言われるものがちゃんとヒアリングできていて、で、と、自社のサービスにしっかりマッチする、ようであれば引き上げていくっていうのが重要なあんですけど、全部が全部やっぱりそこではないというか、ま、そっちの方が少ないので、すぐすぐ案件化してすぐ受注するっていうところの方が、あのBtoBであれば特に少ないので、ま、そこに、関しては、え、案件に近いタイミングがベストではあるんですけど、なかなかそうはいかないので、複数電話したりとか、メールしたりとか、じゃあウェビナー来てくださいねとか、ま、今回ののもそうですし、来てくださいねとか、あと1回無料相談例えば挟むとか。
    で、えっとお互い情報交換しましょう。
    って形ですね。っていうので、ま、何回か挟んでいって、で、温まった状態でパスする。
    っていうところが良いかなと思うので、インサイドセールスのほうで、例えば無料相談ができれば、と、ま30分だけでもズーム組んで、ちょっと、あの、詳しくヒアリングさせてくださいみたいなところ入れて、で、温まった状態でパスするっていうのがベストかなと思います。
    うん。ありがとうございます。
    はい。次ですね、インサイドセールスと他の部隊とのベストな連携方法。連携方法ですね。
    うんうん。
    ま、多分マーケ部とか、多分色々あると思うんですけど、はい。
    インサイドセールスとしてはどういったこう、ま、連携じゃないですけど、がベストかなっていう。
    弊社として今取り組んでいるのが、え、まず定例のミーティングを週1でやってます。30分ぐらいですかね。マーケ部と、え、フィールドセールスとインサイドセールスのメンバーがみんな集まって、で、今の案件の進捗状況とか、あとインサイドセールスの架電状況とか、っていうのを全部進捗として、え、共有をしてます。これ週に1回やるのは、ま、これやっぱ絶対やった方がいいなと思ってます。
    で、えっとそれぞれ、例えば1つの、え、インサイドセールスでアポイントが取れましたってなった時に、え、フィールドセールスに架電の録音だったりとかメモを必ず共有する。
    で、えっと弊社の場合はハブスポットに、あの架電の内容ですね、が録音として勝手に残るようなシステムにしているので、ま、それをこう共有して、で、事前に確認してもらうとか。
    っていうのが必要にまず1つとして連携方法あるかなと思ってます。
    で、あと、さっきもちらっと言ったんですけど、と、インサイドセールスとマーケとの連携のところで、え、マーケにどういうリードが欲しいのか。ちょっと今回こう反応が悪かったんで、もうちょっとこういう、あの、あの、ニーズを持ったお客様のリードが欲しいですっていうような話をしたりとか。
    逆にフィールドセールスが、え、インサイドセールスに、え、どんなアポが欲しいか。今回ちょっと商談したんだけど、全然ちょっとニーズ違ったよとかな話、みたいに違ったよみたいな話があれば、ちょっとそこは、あの、こういう話があった時はアポイントは取らないで、もうちょっとインサイドセールスのほうで温めてみたい話があった時はアポイントは取らないで、もうちょっとインサイドセールスのほうで温めてみたいな話をしたりとか。
    っていうのを結構、あの、個人的にもやったり全体でやったりはしているので、そういったところを密にやっていくのが必要なあないかなと思ってます。
    はい、ありがとうございます。
    次ですね。これはもう僕の勝手なあれなんですけど、はい。
    架電し続けるのがしんどいっていうとこ。対処法あるかなっていうの聞きたい。
    はい、多分これは多分やっている人みんな思っているんじゃないかなと思ってて、はい。
    楽しくてしょうがないって人は、おそらくそんなにいないんじゃないかなと思って、はい。
    います。うんうん。
    で、特に、あの、ガチャン切りをされちゃったりとか、受付で全然担当者に繋がらないとかっていうと本当にしんどい気持ちはあると思うんですけど、えっと、ま、自分の中で、ま、これはもう完全持論なんですけど、あのスポーツをずっと野球をずっとやってたので、秋山くんも野球やってたっていう話はいつもしていると思うんだけど、えっとゲームとかスポーツに置き換えて、え、考えてやるようにしてます。例えば、えっと電話しててこうやったらうまくいったとか。
    こうこうこういう風に言ったらうまくいかなかったから次はこうしようとか。
    で、アポイントが取れたら、え、数字が目標に対してこう積み上がってきて、え、もう少しで目標に行けそうみたいなところの、で、ちょっとスポーツとかゲームに近いかなと思ってて、なんでうまくいかなければ工夫をして、ま、こういったトレーニングをしてとか、こういった技術を練習してみたいなところに、近いかなと思ってるんで、多分スポーツやってた人は、え、スポーツだと思って、面白、面白くやってもらったりとか。ゲームが好きな人は、え、ゲームのような感覚で、もちろん仕事なので、あの、ゲームとは完全に違うとは思うんですけど、ま、そういった、ある、ちょっと、あの、遊び心というか、ゲーム性を持ってやってもらうと良いかなと思います。
    はい、ありがとうございます。
    はい。じゃあ最後ですかね。あ、これでオッケーですかね。
    はい、あ、ありがとうございます。じゃあこれで一旦終了なので、秋山くんありがとうございました。
    ありがとうございました。
    今後も続くと思うので、ぜひ一緒に協力してやっていきましょう。ありがとうございます。
    はい、よろしくお願いします。
    はい、ありがとうございます。
    で、ここから第、第2部になりまして、えっと事前に皆さまからいただいた質問に回答していこうかなと思うので、えっとこちらは事務局の渡辺から質問読み上げさせていただきますので、え、渡辺さんではよろしくお願いいたします。
    はい、よろしくお願いします。えっと皆さまから、えっといくつかご質問を事前にいただいておりましたので、そちらに、えっと私が代読で、あの、前田さんにご回答いただきたいという風に思います。えっとではまず、と、アウトバウンドの、あの、アプローチ、ですとか、あとナーチャリングが、あの、なかなかできないといったお悩みを現在いただいておりますが、こちら前田さんいかがでしょうか。
    あ、すいません、もう1回お願いします。
    アウトバウンドの。
    アウトバウンドでの、あの、アプローチですとか、こう自社での、このナーチャリングの体制がなかなかこう、お客様のこう育成がなかなかできていないといったお悩みを現在いただいているんですが、インサイドの視点から、あの、どういう、どういう風に、あの、対処していくのが良いと思われますか?
    はい、ありがとうございます。と、アウトバウンドに関しては、と、まだこれまで1回も接点がないお客様に対してだと思うので、インバウンドに、と、比べてもこれやっぱりハードルは高いかなっていう風には思ってはいるんですけど、まずは担当者の方と仲良くなるっていうのは1つかなと思います。あの、いきなりこうサービスの紹介したりとか、売り込みになってしまうと、向こうとしても、と、あの、壁ができてしまうと思うので、まずは仲良くなって、で、こう良い相談相手となるような形で、と、困ったらあの人に聞いてみようと、あの会社にちょっと問い合わせてみようっていう風な信頼関係、ま、1番最初のほうにも、あの、回答した部分だと思うんですけど、その信頼関係の構築だったりとか、っていうところを、目指していければいいかなと思うので、えっともちろんアポイントを取って商談をするっていうところが、あの、1つインサイドセールスのゴールではあるんですけど、まずそういった、あの、関係の構築をしていく、っていうところが重要になるんじゃないかなと思います。
    ありがとうございます。あの、その関係の構築ですとか、ま、スタッフさんの、あの、ま、対応っていうのはかなり大事になってくるのかなと思うので、ま、ちょっとその関連にして、もう1つ、あの、いきたいと思うんですけど、こうやはりこうインサイドをやっている中で、あのスタッフさん、あの、架電をしていただいている方々の、その、ま、マネジメントですね。その、ま、ジョインしていただいてから、この目標への、このコミットがどのくらいこうできていくか、ま、そこから支援するだけじゃなくて、そこからもう入ったからには自分でこう目標にたどり着いてほしい、自走してほしいっていうところの、そのオンボーディングの設計といったところもやはりこう課題として、あの掲げている方がいらっしゃいますので、こちら、あの、それこそ前田さんは、あのインサイドをテクロで、あの、立ち上げて、あの、やっていただいている、やっていただいている方なので、その点結構考えていらっしゃるかなと思うんですが、こちら、あの、経験をもとにしててもいいので、あの、お伺いしたいです。
    はい、ありがとうございます。一応、あの、テクロの今の、え、体制だったりとか、え、僕は思っていることでお答えすると、まずはマネジメントのところで、あの、先ほど、あの、秋山くんからの話もあったんですけど、電話をしていると、あの、ちょっと心が折れてしまったりとか、あの、なかなかアポに繋がらなくて辛いみたいな話が結構出てくるんですけど、そうなった時に、ただこのアポイントを取るっていう数字だけを求めるんじゃなくて、色々今はノウハウを蓄積している時間だったりとか、ま、そのお話を聞くことで、と、自社のサービスに対してこうテコ入れができたりとか、ま、今後新規のリードを集めるときのマーケティングの材料になったりとかするので、なので、ただこう電話をして、あの、丸かバツかだけじゃなくて、電話ヒアリングする中で、必ずこう、あの、自社のサービスに役立っている、自社にこう貢献しているっていうところは、あの、きっちりスタッフの、みんなには伝えるように、は、スタッフというか、その一緒にメンバー、一緒のメンバーですね、には伝えるようにしてます。
    で、あと、え、目標目標へのコミットメントですかねっていうところは、え、毎月、え、インサイドセールスとして、こういう目標を立ててるってのはもちろんあって、例えば毎月30件アポイント取り、新規アポイント取りましょうとかっていうところがあれば、それを、え、毎週の定例で、え、今ここまで来てます。で、えっと次にこういう新規のリードがどかっと入ってくるので、あと何件ここから取っていきましょうみたいなところ結構細かく、あの、やっていたりもします。
    で、そうすると、大体こう、あの、新規のリードがどれぐらい取れてとか、え、問い合わせからどれぐらい取れてみたいにところは分かってくるので、ま、自走ですね、自走のところもそこも含めて色々こうミーティングの中でやっていきながら、っていう風には、え、意識してやっております。
    はい。
    じゃ、とにかくこうミーティングで、あの、状況を適宜こう自分たちでも把握するし、こう、マーケット、セールスの、方々ともこうその状況を共有していくことが大事という事で。
    そうですね、はい。
    ありがとうございます。はい、えっと本日いただいた、あの、ご質問は、すいません、ちょっとお時間の関係上以上とさせていただきます。ありがとうございます。
    はい、ありがとうございます。渡辺さんありがとうございました。
    ありがとうございました。
    はい、ありがとうございます。
    最後に
    弊社サービスのご紹介
    で、え、最後にですね、弊社のサービスのご紹介をさせていただければなと思います。
    マーケブルとは
    Marketing + able = Markable (マーケブル)
    「自立したマーケティングチームを生み出す」を目指した、
    BtoBマーケティング特化型人材育成サービス
    ・マーケティング人材不足を解決
    ・体系的にBtoBマーケティングの知識を習得
    ・「現在地」でやっていた状況から、体系的に学ぶこと
    今できることでアウトプットした知識と理解度を定
    一番最初に今日のテーマがインサイドセールスの不満を解消ってところだったんですけど、と、弊社がWebマーケティングのご支援をさせていただいておりまして、で、私も今、え、営業も、あの、フィールドセールスですねっていうところも兼任でやっておりますので、えっとインサイドセールスをただこうやっていくっていうのてはなくて、ちゃんとこうマーケティングはとは何かみたいなところを理解したりとか、え、営業さんでもこうマーケティングを理解することで、え、実際い、にこうマーケティングチーム、マーケティングの、こう、担当者だけじゃなく、え、マーケティングチームを生み出すっていうところにも目指せるっていうところは、あの、意識していて、で、そこをこうどういう風に解消するか、っていうところで、ま、今映っているマーケブルっていう、あの、を、去年、おととしですね、っていうところで、あの、弊社の方で、え、設計をしまして、で、マーケティングの人材不足を解決だったりとか、あとBtoBマーケティングの知識を習得っていうところですね。で、今、あの、実際に受けていただいている方は、インサイドセールスのチームでマーケティングを兼任している方とか、ま、営業なんだけど一部マーケティングの、え、部分も兼任してますっていう方が結構受けてらっしゃって、で、そうすることで、やっぱり、あの、マーケティングとは何かみたいなところから逆算をして、こう営業の数字が上がっていったとか、色々な試作がうまくいったっていうようなお話も聞いたりするので、あの、ただこうマーケティングをメインでやってる方だけではなくて、営業にかかわる方、インサイドセールスにかかわる方も、あの受けていただいて実際、あの、良いお声をいただいているサービスではありますので、と、こちらで紹介させていただきました。
    マーケブルのサービスでできること
    する わかる できる
    eラーニング
    マーケティング人材を育成するために必要な要素を一つのシステムに凝縮
    理解度チェック
    理解度チェックテストでレッスン内容の理解度を深める
    実践レッスン
    配布するワークシートに習得した知識をアウトプットし理解度を定
    で、サービスでできることとしては、まずeラーニングのサービスになるので、しっかりと知識を習得する、え、知るっていうところですね。で、え、分かるっていうところで、ただこう勉強して終わりではなくて、ちゃんとその単元が理解できていかどうかっていうところ理解度チェック、ま、テストですね、が、え、単元ごとにに入っております。で、1番の特徴としては、1番右の「できる」っていうところの実践レッスンになるので、えっとただこう勉強して、え、理解して終わりではなくて、ちゃんとそれおお、あの、理解、理解したものを施策に落とし込めるような、え、実践レッスンが設けてあるので、ま、そこで実践レッスンをしていただいて、で、3ヶ月に1回とか、あの、ズームで、あの対面、ズームでの、こう、ディスカッションレッスンをしたりとか、ていうところでも、え、マーケブルの中に含まれていますので、ま、eラーニングプラス、こういった、え、研修的なところも、あの、含まれているような内容になりますので、あの、ぜひ、もしご興味ある方いらっしゃったら、え、ぜひお問い合わせをいただければなという風に思っております。
    テクロの事業概要
    BtoB✕マーケティングDXの領域で事業展開を行っております
    実働型支援
    オウンドメディア運用代行サービス
    メルマガ・MA運用代行サービス
    内製化支援
    Eラーニングサービス「マーケブル」
    BtoBマーケティングコンサルティング
    はい。
    で、え、事業概要のところとしては、弊社が実動型支援と内製化の支援の、え、マーケティングご支援ですね、させていただいておりますので、ま、こちらも、あの、私窓口となっておりますので、何かございましたらぜひご連絡いただければなと思います。
    アンケート回答でプレゼント
    【回答期限:本日18時】本日のアーカイブを後日メールでご送付!
    チャット欄にお送りするURLからご回答お願いします
    はい、では最後にアンケートを回答いただいた方に今日のアーカイブですね、のもし、あの、途中で、え、来られた方だったりとか、あの、ま、最初の方からもし見ていきたいっていう方がいらっしゃったら、あの、ぜひアンケートも回答いただければなと思います。で、その中でも、また、あの、追加でのご質問等あれば、ぜひご回答いただければ、あの私の方から、あの、直接、インサイドセールスさせていただいて、で、また色々ディスカッションの、時間とさせていただければなと思いますので、ぜひご回答のほどよろしくお願いいたします。
    はい、では残り2分となりましたので、しばらくこちら、え、開けておきますので、ぜひアンケートのほう回答いただければなと思います。
    はい、では本日はご視聴いただきましてありがとうございました。え、また何かございましたらぜひお問い合わせいただければなと思います。では失礼いたします。

  • スマートキャンプ×テクロ共催ウェビナー

    スマートキャンプ×テクロ共催ウェビナー

    文字起こし

    はい、本日はお忙しい中、弊社スマートキャンプとテクロ株式会社様の共催セミナーにご参加いただきまして誠にありがとうございます。

    本日は、「事業成長の鍵を握るインサイドセールス組織、成果を2倍にするナーチャリング手法」と題しまして、約1時間のセミナーを開催させていただきます。

    本日の司会進行を務めさせていただきます、スマートキャンプ株式会社の菊池と申します。よろしくお願いいたします。

    はい、開催に先立ちまして、3点ほどアナウンスさせていただきます。

    まず1点目ですね。
    パソコンからの接続に不具合がある場合は、ご案内しているURLでも、モバイルアプリからもご視聴いただけますのでお試しください。お困りの場合はチャットでご連絡をお願いいたします。

    ご質問は画面下部のQ&Aより随時受け付けております。チャットからの質問ですと登壇者が見落としてしまう可能性がございますので、Q&Aよりご質問をお願いいたします。

    はい。
    またセミナー終了後にアンケートのご回答をお願いしております。こちらのQRからでもご回答いただけますので、えっとよろしければ、えっと今回答のアンケートですね、すみません、のURLをお送りいたしますので、よろしければ開いてみてくださいませ。

    こちら回答していただいた方限定で、本日のセミナー資料をダウンロードしていただけます。回答後にURLが表示されますので、そこから直接ダウンロードをお願いいたします。画面を閉じてしまうとダウンロードができなくなりますので、そこだけご注意をお願いいたします。

    こちら1分もかからないチェック形式のものになっておりますので、いただいた内容をもとにセミナーコンテンツの企画はもちろん、拾いきれなかった部分も個別にお答えさせていただきますので、ご協力いただければ幸いです。

    はい、次に簡単に、あの弊社スマートキャンプの紹介をさせていただければと思います。
    弊社スマートキャンプと申しまして、2019年11月よりマネーフォワードグループにジョインをいたしました。また子会社単体でも直近でIPOを目指しているフェーズとなっております。

    はい、それでは早速ですね、ここから本日のコンテンツのご紹介をさせていただきます。大きく3つご用意しております。

    1つ目がテクロ株式会社様より「コンテンツ×メルマガ」リード育成術!と題し、ナーチャリングの様々なコンテンツに関してと話していただきます。2つ目が弊社スマートキャンプ株式会社より、「データ分析で成果を最大化、ナーチャリングで重要なポイントとは」と題し、セミナー終了後からでも活用いただけるナーチャリング手法を話させていただきます。

    そして最後は質疑応答の時間を取らせていただいております。またお時間内で随時いただいたご質問にもお答えしていきますので、セミナー中ご質問のある際は画面下部のQ&Aの方よりご質問をお願いいたします。

    はい、それでは早速ですがセミナーの方入らせていただきます。まず第1部、テクロ株式会社の代表取締役天野様よりお話いただきます。それでは天野様よろしくお願いいたします。

    よろしくお願いします。じゃちょっと画面を私の方に映らせていただきます。
    はい、今これ大丈夫そうですかね。

    はい、映っております。よろしくお願いいたします。

    よろしくお願いします。テクロ株式会社の天野と申します。はい。えっと、我々テクロとしてですね、お話することとしては、コンテンツを使ってですね、コンテンツ、特にメールマガジンをを使ってのリードの育成術というところで、まあどちらかというとマーケティング寄りのえーと、お話になってくるのかなというふうに思っております。はい。えっと私個人の自己紹介と会社の自己紹介をさせていただければと思っております。まあ、あの、ご紹介にもあったように、えーと、テクロ株式会社の代表を務めさせていただいております、天野と申します。はい。えーとですね、BtoBマーケティングの、まあ業界で今4年から5年ぐらいですね、やらせていただいております。

    はい、で会社としてはですね、今6年ぐらいですね、あの、経っているような会社でございまして、まあ、主にBtoBの、あの、マーケティングのご支援というところをですね、まあコロナ禍に入る前からそしてまあコロナになった時にですね、あの、だいぶ変わった形での、えー、マーケティングのご支援というのもさせていただいております。

    えっと、弊社のですね、まあ事業領域っていうところで、えーと、BPOとリスキリングって大きく銘打っているんですが、まあ主にですね、僕らが手を動かすっていう人を入れてプロジェクトをですね、回すっていうところがBPOの方でございまして、えーと、まあeラーニング等を使ってですね、えー、社内の、えー、皆様の、え、会社の中でマーケティングをですね、回していこうっていうのをこちらリスキリングという事業っていうふうに、えー、申し上げております。ま、あの、今日は特にですね、このナーチャリングの部分でですね、お話をさせていただければと思っておりますので、ま、そのほかの、あの、領域でも、あの、色々ご相談いただけますっていうような会社でございます。

    はい、で先ほどですね、アンケートのお話があったかなと思うんですけれども、ま、チャットの方にですね、アンケート、あの、貼っておりますのでですね、あの、ぜひですね、あの本日アンケートご回答いただくとこちらの、あの、資料の方を後日メールで、あの、お送りもしておりますので、ま、ぜひですね、こちらもご回答いただければというふうに思っております。

    はい。えーと、本日のですね、私のパートルの内容なんですけれども、ま、ナーチャリングのま、重要性と、あとは我々が実践しているですね、ナーチャリング、もこれお客様におすすめしてたりとかしますし、実際に僕ら自身もやっている、手法の紹介。そしてですね、僕らが、あの、できるサービスみたいなところの紹介もちょっとさせていただければというふうに思っております。はい。で、あの、随時ですね、Q&Aの方いただけますと、一応私、あの、別タブでQ&Aの方、今開いておりますので、リアルタイムで確認することができますので、ま、何かちょっと気になるな、みたいなところをいただけるとですね、あの、Q&Aの方で回答がしやすいかなと思ってます。はい、よろしくお願いいたします。

    はい。で、ナーチャリングのま、重要性っていうところで、ま、あの、新規のリードと、あの、既存のリードっていうところで、えー、既存のリードに対してですね、えー、新しく何かをやっていこうっていうところにナーチャリングになるかなというふうに思っておりますと。で、あの、よくある課題としてですね、ま、展示会やウェビナーを開催して、ま、新規のリードっていうのはとても増えているんだけれども、ま、商談とか受注につながっていない、アポイントにつながっていないっていうところで、ま、いわゆるコールドリードになってしまっているという状況ですね。ま、これよくある、あの、話ですし、ま、僕ら自身も、あの、結構苦しんだことがある体験かなと思います。はい。で、あとはですね、えーと、ホワイトペーパーを複数作って、ま、ダウンロード数は伸びたんだけど商談に。ま、これもうコールドリードを量産する活動になってしまっているっていうのがありますと。はい。で、えーと、ま、あの、展示会とかウェビナーとかですね、あとま、ホワイトペーパーもそうなんですけど、各施策を点で見た時に、ま、コールドリードを作る施策にしかなっていないってことは確かでございまして、ま、それでウェビナー1個1個見てですね、全然アポつながってないからこれって、あの、やる意味ないじゃんみたいな話になることって結構あるん、ですけれども、実は点で見るんじゃなくて、ちゃんと線で見てあげないと、ま、このナーチャリングっていう仕組みを説明してあげるってことができなくなってしまうので、ま、ウィナー1回やったから、2回やったからといってですね、あの、受注につながってない、アポイントにつながってないからやめてしまおうっていうのはですね、ちょっともったいないなっていうのが正直な感想でございます。はい。で、ま、コールドリードになってない、あの、が引き上がってない理由としては、ま、これは単純ではあるんですけれども、ま、購買欲が高められていないから、まあ、まあウェビナー1回で購買欲高められるかとか、えー、展示会で1回あったからってとか、えー、購買欲が高められるかってちょっとやっぱ難しいかなと思っておりますと。はい。で、2つ目が、ま、あの、いわゆる営業で言った時にバンとCと言われるですね、えーと、バジェット、えーと、オーソリティとか、ま、その辺のところでいくとタイムフレームってやつですよね。えーと、ま、今検討期じゃないんだよね。まあ、もっと言うと予算作れてないんだよね、検討期じゃないからっていうようなところで、ま、この丸1高められてないからっていうも、ま、高めることは必要ではあるんですけど、ま、プラスアルファで、その高まってる時期にちゃんとアプローチをしてあげるっていうのが、ま、大変大事になってくるんですと。じゃ、ただ、お手元にお持ちのリードの中で高まってるものって何件あるのかなっていうのをちょっと改めて、あの、考えてほしいんですね。はい。で、えーと、ま、大体の営業さんが恐らく新規のリードで流れてきたもののですね、えー、ま、5回6回アプローチしてですね、ま、それをフォローやめてしまう。で、そこが、ま、リードとしてお蔵入りになってしまうってこと全然あるかなと思ってます。ま、ちょっと、あの、データが統合されてない、全社統合されてない会社さんとかだと営業さんがやめてしまった瞬間に、もはやフォローしないお客様が出てくるみたいなところもあるかなと思ってまして、ま、これ、あの、耳が痛い話ではあると思うんですけれども、フォローをやめてしまったお客様の、ま、80%が2年以内に別のサービスを、今日、競合からのサービスを購入しているっていうような、えー、状況が、ま、データとして出ていたりしております。つまり、あの、時期さえ逃さなければ、購買欲を、ま、いずれある程度高ま、正しいターゲットにアプローチされていれば高まっていくであろうっていうところで、ま、あの、時期をみさめてもう1回アプローチするっていうところが大事かなというふうに思っております。はい。ま、実際にですね、あの、有効って言われるですね、ま、アポイント化して3ヶ月以内にしっかりクロージングまで持っていけるのってですね、全体のま、10%ぐらいしかいないんですね。はい。なので、ま、25%が対象外で65%がですね、ま、長期をに時間をかけて商談化していくっていうものですので、ま、特にですね、あの、高額の商談になったりとか、あとは、えーと、ソリューション型の商談ですね、形が見えない、無形の商談であればあるほどですね、この期間っていうのは長くなってまいります。

    はい。で、えーと、先ほども、ま、お話をさせていただいたように、ま、タイミングですよね。見込みのお客様を長期、中長期で、えー、購買欲高めていって、検討し始めたタイミングでアプローチをしていっていただくってのが非常に大事になりますので、ま、この2点をですね、外さずに、あの、ナーチャリングっていうのを考えていけるかなってまず大前提のお話ができればというふうに思っておりますと。はい。で、さっきの点で、ではなくて、線で見てくださいっていう話があったんですけれども、ま、例えばこういうお客様がいました。ま、これ実際にね、こういうのがあったんですけど、ま、ウェビナーに参加してメルマガを開けてくれていて、ま、ちょっと別の切り口のウェビナーに参加いただいて、ウェビナー後にインサイドして、で、サービス費用の請求とウェブからの問い合わせをやって、で、さらにそこから商談を何回も繰り返していくみたいな、まあ、あの、ちょっと弊社の商談の場合は金額高いもそんな安くないので、ちょっと、あの、打ち合わせって長めになってしまるっていうようなところもあったりはするんですけれども、ま、これで見るとですね、この点だけで見ると、じゃ、このウェビナーからアポイント取れてないから、えー、ちょっと難しいよね。このウェビナーやんの難しいよねっていう話になってしまうんですけど、じゃ全部線で繋げた時に、ちゃんと問い合わせに繋がってる。もちろん繋がってなかったらダメ、ダメなの大前提なんですけど、ま、このタイムラインで見た時にですね、あの、ちゃんと繋がってるよねっていうのが、ま、分かってくると思うので、ま、これ1回目2回目のウェビナーがなかったら最後問い合わせまで繋がらなかったっていうのがですね、やっぱりあるのかなっていうふうに思っております。はい。

    はい。で、ですね、ま、弊社で実際にやっている、えー、ナーチャリングの手法についてここからはご紹介をしていきたいんですけれども、はい、えーと、ちょっとここまででQ&Aとか、も、すみません。私のほうが結構早口でバーって喋ってしまっているので、ちょっとQ&Aの、あの、とかも拾いながらいきたいかなと思っているんですが、ま、もし、えーとここまでで何か、えーとございましたらですね、まあ、あの、お手元の下にQ&Aってところございますので、ま、そちらで、えー、Q&Aといただければ幸いでございます。はい。ちょっと1分半から2分ぐらいですかね、映す時間にしていただけて、もしちょっと長めだなと思ったら途中切って送っていただけても全然大丈夫かなというふうに思っております。

    いかがでしょうか。

    じゃあ、あと、えーと、30秒ぐらいで、次、40秒ぐらいですかね。次に行きたいかなというふうに思っております。

    はい、えーと、それではですね、えー、我々が実際に実践している、ごめんなさい。えー、Q&Aもし書いてらっしゃる方いらっしゃれば、そのままで書いていただいて、そのままで投げていただければ後で拾っていきますので、すみません。ちょっとお気になさらずに書いていっていただければと思います。はい。で、えーと、ここからは弊社が実際にやっている手法をですね、ま、5段階に分けて、えー、お話をさせていただければというふうに思っております。はい。で、えーと、ま、1つがですね、ま、MAツール、マーケティングオートメーションツールですね。ま、弊社ハブスポットというものを使っているんですが、ま、あとは、あの、セールスフォースのアカウントエンゲージメント旧パードットですね。とか、えー、マルケトさん、えー、バーナウさんとか、あとはサトリさんとかですね。ま、あの、結構導入されてらっしゃる会社さんも、ま、多いかなっていうようなものもございますが、ま、そのMAツールによってですね、取れる、取れないとかも、あったりするので、結構この辺は注意して、あの、もし今後導入される方、選んでいただきたいんですけれども、ま、僕らが使ってるハブスポットではこの辺の、あの、データ全て、あの、取れるようになっておりまして、どなたがセミナーにどういうふうに参加されたかとか、どうだったか、どのメルマガを解放されたかとか、どのサイトにアクセスをしたか、えー、どのサイトをアクセスしたかっていうのはその、自社のサイトですね。自社のどのページにアクセスしたかっていうデータをですね、ま、全部拝見できることを、するすることができるようになってまして、ま、これによってですね、あの、どのお客様が今、えーっと、いろんな、えー、下調べをしてらっしゃるのか、ウェビナーに出席をされてるのか、どういうウェビナーに興味が荒れてるのかっていうような情報を、ま、集約することができるようになっております。

    はい。で、あとはですね、えーと、ま、月に1回っていうような言い方をしてちょっと、実は明日もあってたりするので、今月はもうちょっとあったりもするんですけれども、ま、ウェビナーの種類が、えー、大事かなというふうに僕ら考えております。はい。で、1つがですね、えーと、ま、課題設定のウェビナーっていうところで、ま、認知に近いかなと思います。今回の例えばウェビナーっていうところでいくと、ま、新しくこういう課題に対して、こういう解決策がありますよっていうような、えーと、ウェビナーでございますので、ま、その部分でいくとですね、認知とか興味関心は、ま、今この私が、あの、ペンの方で赤く塗ってるですね。で、を、えー、作っていくためのウェビナーになっておりまして、ま、一方でですね、えーと、購入検討されてる方向けっていうところでいくと、ま、1対1の商談だと思っていただいてばいいかなと思います。企画検討に進む。ま、商談のワンステップ前みたいな、えー、感じですかね。えー、ま、いわゆるその、フロントセミナーみたいな、えー、ところに当たってくるんですけれども、ま、これの課題解決のウェビナーを実証していくっていうような形。ま、こっちはですね、どっちかというと少人数でやっていきますっていうような感じで、こっちはまあ、大人数でやっていきます。ま、少人数ってま、10人未満みたいなところですかね。で、こっちはもう本当に50人とか全然、あの、いるような形だったりはするんですけれども、ま、これらウェビナーの種類をですね、あえて分けていただくことによって、ま、ステップがうまく踏めますよっていうふうになりますと。はい。

    で、次にですね、えーと、メルマガの配信っていうところで、ま、コンテンツかけるメールマガジンって話を最初をさせていただいたんですが、メールマガジンめちゃくちゃ大事です。で、ちょっと我々もメールマガジンに関するウェビナーとかもちょっとやらせていただいたりしてですね、ま、あの、このウェビナーの中で僕ら申し上げてもとにかく、えーと、数だと、えーと、月に1本とかじゃ全然足りないです。週に1本が、ま、割とミニマムぐらいかなというふうに思いますと。で、えーと、ま、これ2つあってですね、まず、ま、そんな週に1回も送ったら嫌われちゃうんじゃないかとかっていう話があるんですけど、データ上ですね、ま、いわゆるその、メールマガジンを受け取り拒否をされる方っていうところでいくと、もう0.何%しかいないんですよ。はい。なので、えーと、僕ら今週1回以上送りをしているんですけど、これ別に開封率が大幅に変わってくるってことも、あの、ないので、あの、ちょっと手を変え品を変えではあるんですけど、お送りすると非常に大事かなと思っておりますと。で、2つ目ですね、ネタ切れ問題、えー、起きてきます。ま、週に1回送るってのはと、ま、月に大体4本とか5本送ることになるので、何を送ったらいいんじゃろって話になるんですけども、ま、僕ら送っているものですね、まずブログ記事、えーと、を送ってます。ま、あの、SEO用、ま、Google検索で上位表示するように僕らブログの記事を結構ですね、あの、頑張って作っておりますので、ま、これが大体、えーと、月間で新規でま、10本ぐらいは普通に書いています。で、えー、過去の、なんですかね、溜まってるものが、ま、大体200本ぐらいあるので、ま、これを再編集して、お送りをしておりますと。はい。で、あとはホワイトペーパーですね。こちらも、あの、社内で量産をしておりまして、これも10本ぐらいですかね。あの、ごめんなさい。ちょっと今本数が私もう、あの、多分ウェビナーまとめたものとかだと、もうちょっとあるかなと思うんですけど、10本以上あるような状態でした。で、ま、こちらのホワイトペーパーもまとめてるような状態、使っているような状態でございます。ま、これらのですね、あの、コンテンツを使うことで、ま、週に最低1回ですね、えー、お客様に対して有意な情報を発信していきます。ま、微妙にこれ、あの、送るリストとか、えーと、一斉配信しているわけじゃなくて、微妙に何か送って情報とか変えたりしてまして、ま、そこまでですね、細かくリスト、あの、ごめんなさい。リストを、あの、ごめんなさい。リストを、あの、ごめんなさい。リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、リストを、あの、私自身も参考になったり。

  • Webサイト改善の勝ちパターン ─ オウンドメディア共催ウェビナー

    Webサイト改善の勝ちパターン ─ オウンドメディア共催ウェビナー

    文字起こし

    はい、えっと、改めてですね、自己紹介になるんですが、え、Techro株式会社の代表の天野と申します。えっと、コロナ禍に入りまして、ずっとB2Bのコンテンツマーケティングとオウンドメディアの運用をご支援させていただいておりまして、えっと、現在は福岡に、え、在住をしている人間でございます。はい。
    で、弊社自体はですね、東京に、え、拠点を置いておりまして、ま、ちょっとフルリモートでやっているんですが、えっと、B2Bマーケティングとか、え、コンテンツマーケティングをご支援を、え、約、ですね、5年ほどやらせていただいている会社でございます。はい。
    それがですね、今日のトピック、このような形になっておりまして、え、01の方でオウンドメディアで成果が出ない根本的な原因ということで、ま、これチラはですね、どちらかというと、あの、すでにオウンドメディアを始められていて、え、ある程度、ま、記事を書いていらっしゃるですとか、ま、ちょっと書き始めたよっていう会社さん向けの、え、内容になっておりますと。で、この02の方が、ま、今後ですね、オウンドメディアをゼロから、え、作ろうとか、あとま、ちょっと立て直しをしていきたいですようっていうような、え、会社さんをですね、えっと、ま、共に、え、お話をして行ければと思っております。はい。
    で、その他ですね、ちょっと、あの、ま、ちょっと今ご質問いただいたんですが、SNSマーケティングとかもあるんですが、どちらかというと弊社のコンテンツのところで行くと、コンテンツSEOの部分のお話になってしまうので、ちょっとそこだけ、あの、ご容赦いただければと思っております。若干触れたりはするんですがね、よろしくお願いいたします。はい。
    それですね、あの、01のオウンドメディアで成果が出ない根本的な原因ところで、お話できればと思います。はい。
    えっと、コンテンツマーケティングの役割として、ま、なぜコンテンツを載せていくのかっていうところで、ま、主にB2Bの会社さんを想定して、お話させていただきます。はい。
    え、見込みの、お客様に有益な情報発信を行って、自然と自社サービスに興味を持ってもらうっていう必要がございますと。ま、今まで、ま、例えば、あの、展示会とか広告だとかテレアポっていうことで、会社から、ま、お客様に、えっと、ま、B2Bでしたら、その会社の担当者の方ですね、に、え、アプローチをしまして、ま、企業側から、ま、発信をしていったと。ま、一方で、えっと、弊社が、ま、提唱しているやり方とすると、ま、検索をしたいとかSNSで、見つけてきたりとか、メールマガジン読んだとかして、お客様の方から、あ、これちょうど欲しかったサービスだとか、ちょうどこういう課題を解決したかったんだよね、っていうような形で、お客様の方から自発的に弊社に興味を持ってもらうような仕組み作りっていうのを提唱しております。はい。
    ま、実際にですね、ちょっと、ま、あの、いろんな形で、え、弊社もですね、発信をさせていただきまして、これ去年2022年の宗教なんです、宗教じゃないですね、噛みました。集計なんですが、え、19本のホワイトペーパー、ま、弊社のホームページと、あの、いらっしゃっていただけるとですね、ホワイトペーパーが一覧でバーっと用意されておりますので、その、えっと、いろんな軸でですね、課題ごととか、えっと、お客様の、ま、え、ペルソナごとに、ホワイトペーパーを、ま、毎週2、3分ずつですね、今、え、作っていってる状態でございますと。はい。
    で、あとはですね、年間100本メールマガジンを打たせていただいております。もちろんこういうですね、ウェビナーに集客するものもあれば、ま、お役立ち情報みたいなのもあれば、導入事例の、え、発表だったりとか、ま、そういった形でですね、いろんな、あの、コンテンツを、メールマガジンでも配信をさせていただいております。はい。
    で、年120本の記事作成っていうのはですね、こちらの記事っていうのは、ま、もちろんコンテンツの一環ではあるんですけど、どちらかというと、Web検索された方が、が、え、自社に、え、弊社、Techro社に、え、興味を持ってもらうっていう流れを作るために、え、行っているような施策でございまして、ま、例えば、コンテンツマーケティング会社とかで、今、お手元で多分検索いただくと、恐らく1位表示がされているんじゃないかなという風に思っております。はい。
    で、えっと、年30回のウェビナー開催ということで、えっと、あの、私を含めて、ま、チームのメンバーが何人か登壇をしているんですが、あの、年30回ウェビナーを実施をいたしまして、ま、いろんな、えっと、新ネタとか、あとは、え、課題に合わせた、え、ウェビナーをですね、ま、自社、共催問わず、実施をさせていただいております。はい。
    で、これもトータルしてですね、年間250本以上のコンテンツを継続して配信することで、えっと、多くのお客様にですね、ご興味をいただいて、ま、商談、お問い合わせですね、こちらも自動的に発生するような状態でして、ま、営業さんからすると、かなり、あの、やりやすいような状態っていうのをですね、え、創出しております。はい。
    で、えっと、どちらかというと、ま、オウンドメディアっていうのは認知の領域ですね、自社のことを知ってもらって、ま、リード獲得に繋げるって、この、ま、間の橋渡しをしていくような形ですね、になるかなと思います。えっと、この認知っていうところでいくと、え、例えばですね、先ほど申し上げたコンテンツマーケティング会社とか、弊社のB2Bマーケティング会社とか調べてでも、あの、2番目とかは出てくるんですけども、ま、そういう形で、えっと、お客様が、ま、弊社以外に、Techroという言葉以外で検索をされて、ま、弊社のサイトにいらっしゃっていただいて、あ、Techroっていう、B2Bマーケティングの会社があるんだっていうのを、もう知っていただくことを認知になりますと。で、その認知をした上で、あ、なんか、ね、いいホワイトペーパーありそうだから、ダウンロードしてみよう。ま、お名前とメールアドレスと電話番号打ち込んでいただいて、ダウンロードされるわけなんですが、ま、それによってリードが獲得したという言い方になるかなという風に思います。ま、そこからですね、セミナーに、えっと、ごめんなさい、自社のウェビナーに来ていただいたりとか、メールマガジンをご購読いただいたりとかしてですね、最終的には商談に繋がっていくというような、え、流れになっております。で、このステップですね、え、踏み外して、いきなり商談とかに持ってきてしまうとですね、これ、お問い合わせとかに、なかなか繋がらない、です。よく、え、オウンドメディアからお問い合わせに直接繋げたいっていうことで、おっしゃっていただく場合もあるんですが、えっと、弊社でもですね、データで分析したところですね、えっと、直接のお問い合わせの、えっとですね、えっと、数字よりも、え、ホワイトペーパーとかウェビナーを、え、経由していただいた、え、お客様の方がですね、あの、いい商談ができたという数字が実際に出ておりますので、え、これお問い合わせにいきなり持って行きたいというですね、あの、企業側、オウンドメディアを運用してる側の、あの、心情っていうのは非常に、よく分かるんですが、えっと、こちらはですね、ぜひステップを踏んでいただいて、で、この中のどの施策もですね、ぜひ欠かす、ごめんなさい、噛みました。欠かすことなくですね、え、商談に繋げていっていただければという風に思っております。で、その中でも今日のオウンドメディアですね、認知のところで、お話をさせていただきます。はい。
    で、えっと、ま、今日ですね、解決していきたい、お話ししていきたいオウンドメディアに関する課題というところで行きますと、ま、1個目ですね、え、コンテンツ政策はこれ、結構リソース使います。あの、すでに始めていらっしゃる会社さんに関しては、うんうん、と、頷いていただけるかもしれないんですが、ま、大体、ま、少なくとも0.5人月ですとか、ま、正社員を使っていただいた場合でも0.5人月ですとか、かかるかなと思います。し、業務委託使ってもですね、やっぱりその記事の修正とかもかかるんで、ま、1人月ぐらいですね、人の工数を裂いてしまうっていうのは全然あったりして、おりますと。はい。
    で、いざコンテンツをオウンドメディアに、えっと、ごめんなさい、入れていったとしてもですね、なかなかPVが増えない。ま、これは当然なんです。で、大体SEO意識しない記事を入れていってですね、SEO上位表示できずに、あの、アクセスができないっていう。ま、Google検索で大体皆さん今引っかかってくるので、SNSで、ものすごい集客できますみたいなメディアも、あったりはするんですけれども、じゃあそこまで認知をどうやって取っていくかっていうと、やっぱり検索の数字っていうのは、やっぱり必要になってきますので、ま、皆さんもですね、あの、例えば、えっと、読売オンラインを見ますとか、毎日新聞オンラインを読みますとかって時って、ま、検索されるか、TwitterとかFacebookとかから見るか、もしくはYahoo!ニュースのトップから飛んでいくかとか、そのぐらいしか導線ってないんですよね。なので、えっと、ま、普通に、えっと、その、日々の生活の中でも、そのぐらいしか導線しかないので、もっと言うと、そのB2Bの場合って、Twitterとかから調べるという、ま、もちろんそういう場合もIT系の部分あるんですけれども、どちらかというとGoogle検索、無難にGoogle検索をしていくっていうような、まだまだ硬い世界でありますよっていうところをご認識いただけると、いいかなという風に思います。で、あとはちょっと、あの、これ余談ではあるんですけれども、ま、あの、私が、ま、今、福岡に住んでますってことで、移住して1年ちょっとぐらいかかるんですが、なんか、例えば東京で、ま、今ちょっと出張で東京来てるんですけど、じゃあChat GPTすごくないですかみたいな話とかを、ま、なんかその界隈の方々とすると、ま、福岡でChat GPTのチャノジもないわけなんです。もちろん一見新聞読まれている方とかご覧いただいているかもしれないんですけど、そのChat GPT、えっと、を、えっと、ま、例えば、記事コンテンツとか作られるんで、S、えっと、Google検索って一気に衰退してきますよね、みたいな。そう、そういう話にはならないと僕は思っているんですね。ま、あくまでもそのトレンド変動っていうのは時間かかるかなと思っているので、ま、まだまだですね、あの、Google検索の役割っていうのは、なくならないんじゃないかなという風に思いますと。はい。
    で、えっと、ま、ちょっとこれ余談だったんですが、えっと、で、あとはですね、あの、オウンドメディア運用しててPV増えました。でもキーワードがですね、当たっていないので、コンバージョンと成約には繋がりませんとか、え、導線がないので、コンバージョンと成約には繋がりませんっていうような、え、パターンもあったりするんですが、ま、これもですね、ま、1、2、3の3ステップでどれも、ありえる失敗というか課題になっておりまして、ま、今、えっと、オウンドメディア運用している会社さんとかですね、これぜひ頷いていただきながら、あの、聞いていただければという風に思います。はい。
    でですね、えっと、よくある失敗例と1個目としてですね、すでにオウンドメディア運用いただいている会社さん、よくお分かりかなと思うんですが、ま、例えば、半年ぐらい始めてみて、なんでこれやってるんだっけ、みたいな話をですね、あの、あの、社長さんとかから、ま、いただいたりとか、ま、自分の中でも、やっぱ押し問答になる時が、あります。なので、最初の目的を結構明確にしないとですね、これ結構失敗します。ま、PVがどのぐらい伸びないと、いけないとか、コンバージョンはこれぐらい必要とか、KPIですね、しっかり置く必要がありますと。あとは、えっと、かかる工数が社内理解されていないっていうことで、先ほど、本当に1人分ぐらい、埋める1人月分ぐらい埋めるぐらい工数が、自社内でやったら、かかっちゃいますよって、お話申し上げたんですけど、最初、手探りの状態だと、もっとかかります。正直。本当に2人とか、あの、かけて運用しないといけない、みたいなことも考え売りますので、ま、ここはですね、逆に僕ら、ま、ちょっと、あの、餅は餅屋にっていうわけじゃないんですけれども、外注されることをお勧めしてる理由はちょっと、この辺りにあったりします。ま、とはNewsPicksさんみたいに、なんか、すっごい専門性なる記事を書いてとかってなると、ちょっと、やっぱ社内で運用する室生とかは出てくるんですけれども、ま、基本的に法人、B2Bのオウンドメディアって、そこまでですね、細かくやっていく必要はないかなっていう風に僕ら考えておりますので、ま、ここらへんね、えっと、かかる工数っていうのはですね、ぜひ、ご理解をいただければという風に思っております。はい。
    でですね、ま、目的意識が、ま、飛んでいった時にですね、やっぱ困るのは、投資期間が長いんですよ。これちょっとあるお客様にですね、えっと、ご許可をいただいて、Google Analyticsというですね、Googleがですね、無料で提供しているですね、ま、サイトがどのぐらい、え、PVが入ってますよ、ユーザーが訪れてますよ、人が来てますよ、っていうものを、え、表示するものなんですが、ま、施策を開始してから10ヶ月ぐらいですね、もうこれ、ご覧いただけますか、この、なんか、ピューってなっているような感じ。ま、ここはそんなに数字悪くないんですよ、実は。ただ、ここの伸びが大きいので、ま、あの、ここのあれがちっちゃく見えるっていう感じですね。で、このチョコチョコ山があったりするんですが、これはなんか、ちょっと、あの、すいません、伝えた、早りにネタとかで、ちょっとピュッと伸びたりとかしています。で、ちょっとこっからですね、あの、ごめんなさい、お客様のサイトにリニューアルの時、タグが飛んじゃったんで、ま、ちょっと0になっちゃったんですけども、ま、そこは置いといて、そっから伸びていってですね、ま、かなり、あの、大幅な伸びっていうのを、ま、コロナ期間中に、え、達成したメディアだったりは、え、しております。はい。
    で、ま、投資期間長いので、えっと、新規で始められる会社さんですね、本当に12ヶ月分ぜひ予算を撮っていただきたいなと思っています。えっと、12ヶ月目でようやく芽が出たかなっていうようなイメージが取れるような状態かなっていう感じですね。はい。
    あとはですね、工数の理解、先ほども申し上げたんですが、ま、10営業日分ぐらいは最低出るよねっていう風に考えております。0.5人月。少なく見積もってです、これ、あの、もう、すでにやり方を知っていて、正しい方向に持って行けて、え、戦略も綺麗に作れるっていうで0.5人月なので、そこだけご理解をいただければと思います。あくまでも目安です。はい。
    あとはですね、えっと、社内体制ですね、これ、え、弊社のですね、社内体制で、こういう運用の仕方してますよっていうようなものなんです。が、ま、全体の戦略を決める人間とか、統括する人間がいて、その手を動かす人間がいて、そこにですね、ライターとか、ま、あの、記事がちゃんと、あの、コピーされてないかとかを見てるエディターとか、あとバナーを作るデザイナーですね、あとはもうこれ、忘れずですね、エンジニアさんが必要です。ウェブサイトの方直していくとかっていうことで、で、これをですね、全部のリソースを自社内で確保するってなると、ま、全員正社員だと、もうすごい金額かかっちゃいますし、ま、業務委託に全部任せたとしても、ま、それなりに、ま、マネジメントの工数っていうのはかかってきますので、ま、なかなかですね、自社内でやられるって、IT系ではあんまりなかったり、実は、しております。はい。
    っていうところです。で、ここまでがですね、あの、リソース思ったよりかかります。投資期間長いです、って、お話なんですが、もう1個、課題としてですね、ま、ここは立ち上がりました。なんとか立ち上がってきて、ただ数字伸びません、問題、に入ってきます。はい。
    っていうところでいくと、記事数が足りない。月1本更新、これ、全く意味ありません。えっと、10本以上更新をぜひ最初の時期は、お願いいたします。はい。
    あとはですね、キーワードの適切に設定されていないっていうことで、これはですね、あの、よくあるあるなんですけれども、ま、SEOの会社さんに、例えば、委託をしますと。じゃあですね、えっと、キーワードのボリュームが多いのは、ここ、と、ここ、と、ここなんで、え、ここを狙っていきましょうってやるんですが、そのキーワードは競合さんが多すぎて、え、上位表示がなかなかできません。ごめんなさい。ちょっとここ難しい言葉で、ちょっと話しちゃってるな、自由中、正直かも、しれないんですが、えっと、ま、検索した時にですね、上位表示しなくちゃいけないのに、競合が多すぎて、上位表示が、え、しにくいよっていうような状態ですね、が発生してしまいますと。はい。
    で、最後はですね、これ、SEOテクニカルSEOっていうんですが、記事の構成とかサイト、ごめんなさい、えっと、記事の構成は、ごめんなさい、テクニカルSEOじゃない、内部SEOですね。で、サイト構造は、ごめんなさい、えっと、テクニカルSEOなんですけど、え、が、正しく設定されてないとか、SEOの設定ができてないとかっていうですね、ま、技術的なお話ですね。これも、え、できていないことが多いですと。はい。
    で、えっと、それが有るのが、えっと、ま、設定の問題。で、あとはですね、え、キーワードのところですね、これもコンバージョンが発生しない。ここ、あ、ごめんなさい、これ、ちょっと、ごめんなさい、やり直しますね。よいしょ。失礼しました。えっと、これが、オウンドメディアのPVが伸びてない状態です。で、えっと、PVが発生しました。で、えっと、戦略も立てられて、え、綺麗に、社内の同意も取れて、オウンドメディアスタートしました。PVが増えました。ただ、営業さんに渡せる、え、データ、お客様データがない。ま、つまりは、え、資料のダウンロードとかが入っていない状態です。ま、お問い合わせなんて、もう全然、芽じゃないんです。ゼロです。本当は。で、資料請求もゼロです。この状態、なぜ起こってしまうのか。え、1個目、えっと、2になっちゃってますけど、1個目ですね。ま、単純に資料置いてないとか、えっと、バナーが1個しかなかったりとか、そのバナーが分かりにくかったりとか、っていうのが、え、まず存在します。もう1個目、これはちゃんとできているのにも関わらずですね、なかなかうまくいってないよっていう場合、これキーワードがずれています。ま、よくあるのが、えっと、例えば、えっと、リスティング広告の基本、みたいな、え、記事とかを書いていってもですね、ま、その記事ってなかなか、えっと、ま、ターゲットとしてお客様が読んでくれるかっていうと、ちょっと怪しい、え、ところも、あったりします。はい。
    これ意図しないトラフィックっていう風に僕らは呼んでいるんですけれども、例えば、学生さんが調べてます。はい。
    そう。いうのもあったりするので、そういうですね、意図しないトラフィックを作っていくっていうのは良くないかなという風に考えております。はい。
    これも、え、よくある失敗例ですと。はい。
    で、これどうやって解決しますかっていうところなんですけれども、ま、コンバージョンに近いキーワードから執筆するっていうのを、え、心掛けております。はい。
    で、キーワード戦略、え、例えば、え、コンバージョンに近いキーワード、強いキーワードっていうのは、コンテンツマーケティング会社、これ弊社の場合は、コンテンツマーケティング会社と、B2Bマーケティング会社っていうことで、これ調べてる方、もう、仕事を発注したいよっていう会社さんですと。はい。
    で、えっと、コンバージョンに弱いキーワード。これですね、えっと、Webメディアとか、弊社ですね、2番目とか、ま、大体、1番目取れたりするんですが、で、これ、結構入ってくるんですよ、人、正直なところ。あの、トップページで入ってきます。たまに。ただ、全然ダウンロード、資料ダウンロードとか、入りません。ちょっとびっくりするぐらい入らないんですよ。これ、逆に面白かったです。ま、あえてこれ入れてるんですけどね、実は、実験用に。はい。
    え、っていうのもあったりですね、こういうですね、キーワード、え、非常にですね、あの、強いキーワードと、弱いキーワードでですね、もう結果が、雲泥の差になってしまいます、ということでございます。ま、SEO上は実際どっちも入れていく必要はあるんですけどね。はい。ま、ちょっとここは、あの、省かせていただきます、説明の方は。はい。
    でですね、で、あとはですね、えっと、コンバージョンを増やす方法として、ま、いろんな形でホワイトペーパーを入れていきますよっていうのは必要です。あの、Webメディアのキーワード、あまりコンバージョン入らないって言ってんですけれども、一応置いてあります。で、月2ぐらい入るのかなダウンロードが。もうちょっと、多かった記憶もあるんですけど、これぐらい入ってきます。Webメディアの作成マニュアルっていうことで、ま、でもWebメディアを作りたいですって人、結構個人事業主の人とかも多いので、ま、ここの資料ダウンロードされていく方ってですね、ま、正直、うちのターゲットではなかったりしますと。はい。
    で、一方でですね、えっと、キーワードのWebマーケティングの成功事例集、っていうところを調べてる方でいくとですね、えっと、こちら、えっと、割と、えっと、この後、商談に繋がったりとかしていくってことで、ま、キーワードごとにですね、違うホワイトペーパー、ちゃんと置いていきましょうっていうことになっております。はい。
    あとはですね、CTAの設置ってぐらいでですね、えっと、このCTAっていうのは、この、あの、Call to Actionっていうことで、ま、ごめんなさい、英語になっちゃいますけど、ま、あの、行動を促すボタンっていうようなイメージです。で、こちらですね、右側に、え、右、弊社のオウンドメディアの右上にですね、リード数を増やせる資料がありますと、お役立ち資料が載ってます、とか、ここに、えっと、チェックリストを無料で公開してるので、してください、とか。ま、一応このバナーとかもそうですね、Call to Actionと呼ばれるもので、ま、しつこいぐらいですね、えっと、いっぱいバナーとかありますので、ぜひこの後ですね、弊社のブログ行っていただくとですね、うわあ、めちゃボタンある、っていうのが、あの、ご覧いただけるかなと思うので、え、こちらもですね、ぜひご参考にしていただければと思います。ちなみにこれ、右とか追従してきますから、追いかけてきますので、はい。
    え、ぜひこちらも、お楽しみをいただければという風に、思っております。はい。
    ま、あの、よくあるですね、バナーの設置位置として、ヘッダーですね、一番上のところ。ま、これですね、デザイン、ちょっと崩れるから、嫌だよってお客様もいらっしゃるので、これは、結構好き好きだったりするんですけれども、実は、これが一番、一番数字いいです。これ、データ取ったんですよ、弊社の方で。一番この数字がいいんで、ぜひともですね、ヘッダー一番上に置いといてください。あとはですね、サイドバナーと記事中のバナーっていうのは、え、多くなりますと。で、えっと、一番ですね、実は、スクロールして、下、ここに、これスマートフォン、スマートフォンでですね、えっと、ごめんなさい。これ、こうやってスクロールしてくじゃないですか。で、スクロールしていった時の、一番下にあるバナー、記事の一番下にあるバナーありますよね。あれが一番押されないです、データ取ったんですけど。つまり、ユーザーさん何をやっているかというと、一番記事のトップに、えっと、落としてきました、検索して。で、そこから一番下まで、皆さん呼ぶかな、読みません。目次を読んで、あ、目次の中な、あ、これ知りたい情報だった、とかに飛んで、そこので、とか読んで、ふむふむってやって、離脱します。えっと、平均的な、えっと、ですね、1人のユーザーさんのですね、記事の見てるのってですね、長いサイトでも1分ちょっとぐらいだったりするんですよ。はい。
    で、えっと、表示的なところで1分切るぐらいですかね、40秒とか、え、45秒とかっていうのが、結構ありそうな数字だったりもするので、えっと、そう、ま、記事がすごい長いんで1分で読めるはずがないと思いつつも、ユーザーさん読みたいとこだけ読んで、お帰りになられます。はい。
    なので、えっと、当然ながらですね、下までスクロールことするっていうのはほぼなくてですね、上の方のですね、特にバナーをちゃんと置いておかないと、一番下までは行ってくれないよっていう。これですね、あの、結構いろんな会社さんで言わないんですけど、データから見て、もう明らかなんですね、下までスクロールしてないですよね、っていうのは明らかですと。はい。
    なので、えっと、バナーはですね、一番下ではなくて、できる限り上の方に寄せてくってのが非常に大事でして、これ、え、やってないオウンドメディア、結構多かったりしております。はい。
    で、これもですね、これ、すでに運用されてる会社さんも、多分、結構あるかなと思うんで、データ取っていただいて、はい、ABテストとかしていただくと、あ、やっぱそうだね、ってなるかなという風に思います。これ、複数のメディアでやってるんですけど、あの、間違ってなかったです。はい。
    で、あとはですね、あの、ボタンの、あの、作り方みたいなのも、ちょっと、あの、細かく作ってたりして、そもそもこのバナー自体が広告に見えるよ、みたいな問題もあったりする。ので、そこをなんか、あえてボタンにしてみたりとかするんですけど、あと、背景の色変えたりとか、え、するんですが、結構、こういうですね、あの、PDCAですね、え、回していただくことで、え、数字が非常に良くなったりします。はい。
    ま、ちょっとこの辺は割愛させていただきます。はい。
    でですね、えっと、ま、先ほどですね、あの、ちょっと、あの、PVの推移みたいなものお見せをさせていただいたんですが、ま、あの、オウンドメディアの運用自体はですね、あの、ま、細かい数字を解除、OKをいただいている会社様がございまして、え、そこの数字とちょっと、え、共有をさせていただきます。はい。
    で、えっと、ま、もともとですね、えっと、マーケティングチームっていうような形の存在されてなかった会社さんで、ま、展示会に、が、結構、あの、出展の数が多い会社さんでしたと。で、あと、社内チームの1員としてやってくれる会社がいなかったっていうことで、弊社の方で、え、内部リンクとか、複数のサービスサイトの統一ってのですね、あの、やっていきまして、えっと、月間15記事、え、作成をしておきます。ちょっと多めですね。はい。
    で、あとはですね、各サービスに紐づいたホワイトペーパーの作成をして、いきまして、ま、2年間で約、え、80倍ぐらいのですね、え、数字を達成することに、え、成功しております。はい。
    ま、なので、弊社のサイトにもですね、インタビュー記事載っておりますので、ぜひこちらご覧いただければと思っております。はい。
    はい。ちょっとすいません、あの、時間が押せ押せになってきたので、若干ここは、えっと、飛ばさせていただきながら、お話をさせていただくんです。が、ま、あの、既存パートナーから切り替えていただいてですね、え、展示会、え、過去リストに、え、依存しない形で、え、マーケティングを実施していきたいっていうのが、え、以前の課題でございました。はい。
    で、そこでですね、まず、SEOでの流入っていうのを増やしていきましょうっていうことで、え、実施をしていきました。で、特にYouTube系のキーワードとかも、ちょっと、書いていってたんですが、ま、それがですね、コロナ禍でやはり、ちょっと当たりまして、うまく、あの、YouTube広告とか動画マーケティング系のキーワードっていうのも、え、伸びていったりような形でございました。はい。
    で、これ、こういった形で記事をですね、あの、一覧化していって、えっと、弊社の方で、えっと、うん、続々、と、え、執筆を続けておりました。しておりましたが、ま、続けております。現状も、はい。
    で、えっと、キーワードにですね、え、関してもですね、あの、キーワード、えっと、ごとにバナーも変えていきまして、こういうバナーがあるんですが、ま、そこに合う形で、ホワイトペーパーを、え、追加をさせていただいております。はい。
    あとはですね、エンジニアリング、ごめんなさい、えっと、エンジニアリングパートナーと協力してサイト改善していきまして、やっぱり、えっと、エラーがあったりとか、あと、ま、あの、すいません、スパムリンクって言われるんですね、良くないリンクがついていた。それを1個1個、ちょっと、否認を、え、していきました。はい。
    で、地道にエラーページ消していってですね、ま、結構早いサイトに伸ばすことが、え、できております。はい。
    で、えっと、施策が、え、出る前、結果が出るまでですね、結構、あの、効果上がらないんじゃないの、みたいな懐疑的だったりはしたんですが、ま、あの、ご協力いただきながらですね、施策を実施して、数字が結構、バーっと上がるようになってきたんですね。ま、リード取れ始めると、マーケティングの重要性を理解してですね、全社的に、あの、ネタの、こういうネタどうですか、みたいな教育いただけるようになってきた、し、しましたので、ま、数字は本当に何よりもものを言うなという風に、思っております。はい。
    このような感じですね。はい。
    なので、ま、あの、広告ってもう正直CPA合わないんですよね。なので、もうSEOに、もう全部、わーっと振っていただいてっていう形ですね。はい。
    はい、え、ここまでがですね、えっと、ま、2、2番目のですね、えっと、オウンドメディアの戦略の失敗、あ、失敗しないためにどうやってやるかってお話をさせていただきましたが、ここからはですね、どうやって失敗しないでオウンドメディアをゼロから作れますか、売上に繋げられますかってお話をさせていただきたいと思います。はい。
    で、えっと、オウンドメディア戦略の立て方。ま、ここでつまずくと、そっから先、全部ずれてきちゃうんで、まずここですね、じっくり、え、考えていただきたいんですが、え、コンテンツアクセス数むやみに増やすんじゃなくてですね、え、見込み増やすんじゃなくてですね、え、リード獲得や商談などのコンバージョンに繋がるかを意識していきながら、え、作るのがいいんじゃないかなという風に思います。ま、これ顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい、これ、弊社のマニュアルを、ちょっと、引っ張ってきてるとこあってですね。これ、弊社の、ごめんなさい、これ、顧客と書いているんですが、ま、ごめんなさい

  • 決裁権のある”キーマン”にのリードを獲得するためのBtoBマーケティング術

    決裁権のある”キーマン”にのリードを獲得するためのBtoBマーケティング術

    文字起こし

    はい、えー、それではですね、時間になりましたので、えーとウェビナーの方スタートしていきたいと思います。えー、決済権のあるキーマンのリードを獲得するためのBtoBマーケティング術と、えー題しまして、私本日司会進行を務めさせていただきます、テクロ株式会社代表取締役の天野と申します。えーどうぞよろしくお願いいたします。
    はい。
    で、えーとですね、えー本日ですね、えーと今、えー参加者の方が続々と入られてきてるような状況ではあるんですけれども、えーとQ&A、もしくはですね、チャット欄に、えーとウェビナーで知りたいことをご記入いただけますと幸いです。えーとQ&Aの方はですね、匿名でのご質問も可能ですので、えーぜひですね、あの今、入って、えー来られてる方がだんだん来てる形なんですけれども、その間にですね、えーアンケートでちょっと書ききれていないこととか、あとは申し込みをした後に、えーこういうこと改めて知りたいんだよねみたいなのが、えー出てきたんだよねみたいなのが、ありましたらですね、ぜひチャットQ&Aの方に書き込んでいただければと思います。
    はい。
    はい、えーと今ですね、Q&Aチャットの方に今日のですね、あの、聞きたいこととか、あとはあの、持って帰りたい内容とか、えー抱えてらっしゃる課題とかですね、をいただけますとより、えーと今日内容はですね、濃くお話ができるかなというふうに思いますので、ぜひですね、こちらご記入いただければと思っております。
    はい。
    今事前にですね、えー事務局の方から、えーアンケートの方に来たものをですね、えー記入させていただいております。えー決済権のある人と直接コンタクトを取に、えー美容機器を販売したいということでごいただいております。
    はい。
    キーマン、大きい会社って会ってからも難しくないすか。
    そうですね。結局決済者がどこなのかっていう問いはあるかなと思ってまして、やっぱオーダー系の会社だったら社長でバンって決まるっていうのはあると思うんですけど、ま、普通に稟議フローがある会社さんであれば、別に社長に会ったからといってどう、どうこうなる話でもなかったりもするので。
    はい。
    ま、いただいているのが、企業研修で、えー経営者や、えー人事責任者とのマッチングの成功例を教えてくださいということをいただいております。
    はい。これは吉田さんの方でなんかお話できそうな感じですかね。
    あ、はい。できるとは思いますがあれ、これってこの場で回答する感じがいいですか。なんかどうしようかなって。
    あーなんか、せっかくだからちょっともったいぶっちゃおうかなと思ってたんですよ。わかりました。
    はい。
    あの、事例ございますと。
    事例あります。はい。
    なんかちょっと、一番いいのは多分これ、この話を事例で、えーと、交えながらスライドめくっていただくのがいいんじゃないかなと。
    確かにそうですね。
    はい。
    ま、一個いただいておりますので、あとそうですね、1分ちょっとぐらいで、えー本編の内容いければなと思うんですが、えーもしですね、まだ、えーと質問、えーとごめんなさい、今日聞きたいこととか、あとは、えー持っていらっしゃる課題みたいなところが、えーと、えーとございましたら記入いただけると、えーと今日のウェビナー内容よりですね、濃くお持ち帰りいただけるんじゃないかなというふうに思います。
    今日結構いろんな規模感の会社さんとかいろんな商材をお持ちの方がいらっしゃってるんで、結構その濃い話ができるかなとは思ってたりはしてますね。
    あと30秒ぐらいでいければなというふうに思いますが、本編の方には、えー、もしちょっとまだ書いてるよって方いらっしゃったら、あの、途中でも良いので送信していただけると、一応拾えるので、はい。ちょっとざっとしたこと書いてるか我々ちょっと見えないっていうのもございまして、途中でも良いのでぜひ送信をいただければと思いますと。あとはですね、あの、本編中ですね、ぜひ質問思いついたところで、あの、書いていただけると、あの、一応適宜拾うようには形にしていこうかなと思っておりますので、えーぜひですね、あの活発な議論ができるように、えーといただけますと幸いでございます。
    はい。
    それではですね、ちょっと、えー時間も、えー過ぎてきてしまったので、えー本編の内容スタートできればと思っております。
    はい。えーと本日ですね、アンケートが、ま、ちょっとあったりするんですけれども、あの、今日のウェビナーのアーカイブ動画と資料ですね。あとは、えーとBtoBマーケティング入門書、あとはですね、これ、えーKBMってキーパーソンベースドマーケティングですかね。のこれオンリーストーリーさんの、えーと、成果、えーと資料をお送りさせていただいております。
    はい。
    ですね。あとまたちょっと今、えーと、追加で、えー来ているんですが、決済者リードを持っていない企業へのチラシ送付や、基準リードへのメルマガに続いて社内回覧を促進することで決済者からのホーム通過を、えー獲得しようと考えている、事例がありましたらご教示いただきたいですということです。はい。結構具体的にありがとうございます。うんうん。
    ちょっとここも、えーと、私のパートでちょっと触れられるかな。すみません。なんか吉田さんの方に振られちゃってますけど。
    あ、いえいえいえ。天野さんの方も詳しいと思います。はい。
    あ、うん。そうですね。ちょっとそこは、あの、お話しながら進めていければなというふうに思います。
    ですね。はい。今日こうゆう構成になってまして、ま、私の方で、えーと全体戦略のところと手法一覧みたいななんか、あの割と基礎編のお話をさせていただいて、じゃ、それをどう組み合わせたかみたいな話をですね、えーと決済者アポを取るためにどう組み合わせたかっていうところをですね、吉田さんの方から、えーと02の方で話していただければというふうに思っています。ま、それぞれのパート大体20分ずつぐらいになるように調整はしているので、一応最終的には質疑応答の時間10分弱ぐらい取れるかなっていうふうに思っております。あの質問とかはですね、適宜ですね、いただけますと、できる限りその場で拾うようにはいたしますので、えーぜひですね、あの活発な議論ができるように、えーといただけますと幸いでございます。
    はい。それではですね、私のパートの方ちょっと早速入っていければなというふうに思っております。
    はい。
    ではですね、ここからちょっと私が20分ぐらいお喋りをさせていただくんですか、えーと弊社ですね、えーテクロ株式会社ですね、BtoBマーケティングのご支援を、えーこのコロナに入ってからずっとやらせていただいておりますと。で、私、えーとテクロ株式会社の、えー代表取締役を務めさせていただいております、天野と申します。あの、えーと、コロナに入ってからですね、えーと東京から、ま、関東圏から、えーと福岡の方に重要しておりまして、ま、実はですね、昨日3月1日がちょうど1年記念日に当たりまして、なんかそれで美味しい写真とかをFacebookに投稿したらですね、移住したくなりましたっていうふうに皆さんにおっしゃっていただいたんで、ぜひ、そう書いてくださった方はですね、移住してほしいなと思いながら、なんか非公式の、えーと、なんて言うんですかね、移民、移民じゃないですね。移住、移住大使を務めているつもりでちょっとやらせていただいております。
    はい。
    です。ね。で、弊社のですね、えーと提供してるサービスとしましてですね、えーコンテンツマーケティングですね、の戦略から実行まで一貫して行っておりまして、ま、皆様の、あの、会社のウェブサイトですね、非常にどういうコンテンツをどう配置していってどうリードを取っていくのか、で最終的にそれをどうアポイント、もしくは売上に繋げていくのかっていうところですね、えー実働を以て、えーと、えーサービスとしてですね、支援をさせていただいております。
    はい。
    で、ま、このですね、こういうご支援をしていくときに、えーもちろんご支援先でもございますし、商談の時点でもやっぱりこういう課題っていうのは、えーいっぱいあるかなと思って、あの、あったかなというふうに思ってまして、ま、成約までの時間が長い。ま、これソリューション型になればなるほど、あとは、えーと金額が高くなればなるほど当然成約までの時間は長くなってくるかなというふうに思っていますと。はい。あと、ま、キーマンにアプローチができない。ま、その担当者レベルで止まってしまうっていうのは全然あるかなというところですね。はい。あとは、ま、あの、決済者アポを取って、ま、決済者アポを取れば、えー商談からの通過率が成約率が上がる、上がってくるよねっていうところが課題として、ま、皆さんも持ちかなっていうふうに思っていますと。はい。あと、ま、ですね、えーと、ま、ちょっとキーマンって言い方僕あえてしてるんですけれども、決済者、社長さんとかとアポイント取ることが必ずしもその商談が進むってことにもつながるとは実は限らないっていうふうに思っておりまして、ま、そのキーマンが誰なのかってちゃん明確にして、えーその人たちにアプローチするための手法が分かるっていうところと、あとは、ま、あの、その決済者、ま、キーマンのアポイントを取るための考え方が分かるっていうところを、ま、今日のゴールとさせていただければなというふうに思っております。
    はい。
    で、まよくあるのがですね、えーとBtoB、ま、営業さんでの課題としてですね、あの、ま、稟議を書く人、と期待値と、ま、これ実際私も、あの、営業してた時もやっぱり分かる、分かっていたんですけれど、結局、あの、稟議を書く人と、その上の人たちの期待値が違ってるって、ま、営業されてた方って往々にして、あの、結構こういった経験であるかなというふうに思ってまして、この矢印の数が多ければ多いほど、登場人物の数が多ければ多いほどですね、えーと、ご、この、あの、稟議の難易度ってのは上がってくるかなと思ってます。ま、あの、実際に問い合わせてくださった方が社内の、方でも、部長さんと話してみたら全く違う課題感をお持ちだったみたいなこともあったりするので、ここはですね、できる限りやっぱり部長さんとか上の稟議を、あの、承認する側の、方々と、えーと話してですね、えーとどういう課題が本当に社内に存在してると思ってらっしゃるのかっていうのですね、突き詰めていく必要があるかなというふうに思っています。
    はい。
    で、キーマンにやっぱアプローチするメリットとしてはですね、ま、成約までが、ま、スムーズになる。稟議の、ま、通過速度が早かったりですとか、ま、あとはもう、あの、下手すると課長さん、部長さんの決済で金額によっては、それで決まってしまう。役員会議までいかないってことも、あるかなというふうに思ってますと。はい。で、先ほど申し上げた通り、決済者の方と直接話すことで、ま、より、あの、経営課題に近いニーズとかをですね、探すことができてですね、具体的に、えー提案ができるかなっていうふうに思っておりますと。
    はい。
    で、ま、大前提になってくるんですけれども、あの、決済者と会いたいって方って、キーマンと会いたいって方って非常に多いんですが、ま、あの、こういう時代ですから、ま、あの、Zoomで最初に当たることが多いか。ZoomとかGoogle MeetとかTeams、ま、つまりオンライン会議で最初に当たることが多いかなと思っているんですけれども、ま、その時点でですね、自社のサービスの強みがやっぱ明確になっているかっていうところと、あとは、ま、そのターゲットが明確になっているか。ま、その当たらないアポにぶつけに行ってもしょうがないでしょうがないので、このステップを踏めているかっていうところと、あとは、ま、その決済権のルートですね。あの、全く違うルートに乗せてしまっても意味がないので、それか明確になっているかってこの3つですね、を前提として抑える必要があるので、これがちょっと、あの、全体、まだ、明文化されていないっていう場合に感謝は、あの、ちょっとここをまず抑えていただきたいっていうのが今日の、内容の前提にはなっちゃうんですけれども、この3ステップっていうのが、えーと前提として必要になってくるかなというふうに思いますと。
    はい。
    で、えーと、ま、これが一番多いのかなと思って行ったりとか、あとはなんかその、我々もこれご支援してて自社のサービスとかがちょっと半分ゲシュタルト崩壊しながら、あれ、どこに強みあったんだっけなみたいなのをですね、毎月のように、なんか考え直して、なんか、あの、その決済者の方ヒアリングしたいとかもしたりするんですけれども、結局、うちのサービスって何が強みなんだっけ?何が競合と、えーと差別化できるポイントなんだっけなっていうのを、ま、できれば一言で、えーと表さないといけないのかなというふうに思っています。はい。ま、もちろんこれが営業力っていう場合もありますし、あの、そのサービスのプロダクトが他と全く違うものであるとか、あとはマーケティングのですね、えーと、なんて言うんですかね、精度が高いとか。そういうふうになるかもしれないんですけれども、このサービスの強み、他社と比べて強みが、えー何なのかっていうのがですね、明確に答えられる必要があるかなというふうに思いますと。
    はい。
    あとはですね、えーと2つ目、ターゲット。これもですね、意外と、あの、明確化、ま、もちろんしづらい、商材ってのもあるんですけれども、ま、考えたこともないっていう場合も意外とあったりするんですよ。はい。で、実際にですね、あの、ま、あの、社内のそのSalesforceとかが入ってる会社さんとかだったら、1回全部、ひっくり返していただいて、えーどこのターゲットが、えーと一番いいのかっていうのを明確に、えーしていただくのがいいかなと思いますと。それは、相手の会社の売上高とか業種業界だとか、まIT系なのか非ITなのかとか、そうゆうところですね、を、えーとターゲットをもう1回ですね、ひっくり返していただいて、じゃあ、あの、どこが受注率が高いのかっていうのですね、えーターゲットを明確にする必要がありますと。で、これ、ま、ターゲット明確にしてないときにマーケティングを、えーと、フット、踏んだりするとですね、えーとその違ったターゲットが、えーと入ってきちゃってですね、ま、そっから先成約につながらないっていう可能性も、ま、ありますと。ま、一応、あの、我々自社で、あの、ご支援、我々がご支援、お客さんすると気はここは結構明確にしてからやるので、あんまずれることはないんですけれども、ま、これ、あの、結構あるあるかなっていうふうには思っています。
    はい。
    あとはですね、えー決済者ルートっていうところで、ま、例えば、数万円とか、あの、金額であれば、全然、あの、担当者の方が、ま、すぐ稟議ピッと上げて部長課長クラス承認っていうような可能性もありますし、逆に年間で数千万行っちゃいますよってなった場合っていうのは、もう役員会議にほぼ上がること確定なので、大手さんでも部長クラスで1000万持ってないパターンも結構多いかなっていうイメージがあるので、ここは結構、あの、なんか知り合いとかに聞きながらいくら持ってるの?みたいな話とかもなんか部長さんいくら持ってるの?みたいな冗談で聞いてたりするんですけど、結構ぶれるなっていうので、まプライム上がってる会社さんでも本当に部長さんでも100万円とかしかないって場合もあれば、もうなんか1000万後半ぐらい持ってますよって場合もあったりするので、これは結構、あの、会社さんによってぶれてくるかなと思いますし、まオーナー系の会社さんだったらこのフロートみたいなのがそもそも存在してなかったりするので、これは社長直でいけばもうOKが出るみたいな場合もあったりします。なので、決済者と決済ルートを確認していただいて、ま、アプローチする人は変わってくるかなというふうに思います。
    はい。
    で、えーと今回ですね、ま、こっちは難易度正直、えーと低めにはなってるので、えーと、こっちの方ちょっとですね、あの、我々の方で説明ができればなというふうに思っております。はい。商材単価が高くて、えーと、まソリューション型の物であれば、記載単価高めかなというふうに思ってまして、ま、これも決済者にアプローチしたいって場合の方法を解説をしていきます。
    はい。
    で、えーと、ま、これ、あのキーマンにアプローチするBtoBマーケティング施策一覧っていうところなんですけれども、割とこれしかないのかなって、思っちゃってます。ちょっと教科書通りになってしまって恐縮なんですが、あの、結構色々我々も試しているんですけど、ま、この辺かなっていうのが、あります。あとちょっと飛び道具が、あったりは、するかなとは思うんですけど、基本的には抑えるべきところっていうのはこの辺なのかなというふうに、えーと、思っております。はい。で、ちょっとオンライン展示会載っけてないんですけど、オンライン展示会、あの、しごくパフォーマンスが悪いっていうのがちょっと去年1年やってみたんですけど、もうどう考えてもCPA合わなかったんでやめましたっていうところだけちょっとお伝えできればと思ってまして、オフラインの方は割と、あの、ま、回るかなっていう感じだったりはしてます。はい。
    で、えーと、ま商材単価が高くて、えー大企業向けのおすすめアプローチとしてあるのが、ま、この上の部分ですかね。はい。と、えーと、あとま顧問サービスだったりとかっていうところも、おすすめかなと思ってまして、ま、これ本当にエンタープライズ向けに狙っていくようなイメージですかね。だとより、営業寄りの、オフラインの施策になってくるかなというふうに、思っています。はい。
    ま、Salesforceさんとかこの辺でやってますね、エンタープライズを狙いに行くっていう場合は。で、中小企業を狙いに行くっていうところは、この辺とかで全然やっていけるんですけれども、ま、そこが、あの、大きく変わってくるかなっていうふうに思っています。
    はい。
    ま、ちょっと弊社でも、あの、もう1年以上経っちゃったんですけど、タクシー広告を売っておりまして、ちょっと、あの、京都市、福岡市で売って、おりました。ま、実際ですね、キーマン氏への認知拡大っていうところは割と、えーと大きく影響しまして、ま、これで認知、あの、知ってますよって人は、えーと、ある程度増えたのかなというふうに思っております。ちょっと、あの、ここは、あの、細かい数字とか別のウェビナーでやったりとかもしたので、あの、別のウェビナーのアーカイブとか、あの、ご希望の方アンケートに書いていただけると、40分ぐらい僕が喋り倒してるものがあったりするので、ご覧いただければと思います。ちょっと、はしょりますね、細かいところは。はい。
    で、えーと実際、ま、どのぐらい数字伸びたの?っていうと、えーと、まリード数、えー商談数ともに、えー伸びまして1.5倍から2倍ぐらい。ま、あの正直、全国規模で配信すればもうちょっと伸びたのかなっていうのはあったんですけど、予算都合とかもあったので、ま、この辺の数字で落ち着いて、います。
    はい。
    あとはですね、えーと、ま、今のは認知の話になってくるので、今度リード獲得するっていうところだとどこかな?商談に繋げるためっていうところでどこかなっていうと、ま、お手紙、えー顧問マッチング、あ、ごめんなさい、顧問、顧問サービス、決済者マッチング、まオウンドメディア、この辺かなと思います。ま、オウンドメディアに付随してリスティング広告とかも一応入ってきたりは、えーします。
    はい。
    で、えーと、ま、これは、えーと、弊社の事例にもなってくるんですけど、一応、あの、うちおーて、あれですね、あの、オンリーストーリーさんを本当に、あの、活用させていただいておりまして、かれこれ2年ぐらいですかね。はい、あの、使わせていただいております。多分今月末でちょうど2年に、えーとなるのかなというふうに思っておりまして、はい、あの、吉田さんいつもありがとうございます。吉田さん様々なので、ありがとうございますっていうと一応ここで改めてお伝えできればと思うんですけれども、あの、高額単価の商材に正直おすすめかなと思っていて、あの、あとまアライアンスの話とかも発展するので、結構この辺は、話がしやすいような形です。はい。
    で、ま、うちの事例として、えーと割と、えーとご、最初の6ヶ月ぐらいなんか、しんどかったりするんですけど、そっから運用方法がなんとなく見えてきまして、もう毎月そこから受注が、出るような状態になってまして、これROI 500%で、っていう言ってたのが、多分去年なんで、もうちょっと今上がってるんじゃないかなっていう気がします。ちょっと、まとめてみようと思ってます。これ、今回ちょっとオンリーストーリーさんと1回目の、えーと、キーマンにアプローチするっていうのでやってるんですけど、ま、ちょっとよりオンリーストーリーに、えーと、チラシをですね、ごめんなさい、チラシ利用のサービスに、えーと絞った形で2回目を4月にちょっとやろうかねって話をしてるので、その時に、あの、ROIもうちょっと、もう1回、えーと出し直してみて、どのぐらい出たかなっていうのをちょっと見てみようかなというふうに思っております。
    はい。
    あとは、あの、CXOレターって手紙営業ですよね。えーと、こちらをですね、えーと弊社だと今、えーと、商談が流れちゃった、えーと提案もして、えー再度アプローチしようとしたときに、メールでもお電話でも反応しないっていう方向けにもやってたりするんですけれども、ま、バイネームで、えー企業の、ま、あの、アウトバウンドでも使えて、バイネームで企業の、えーと役員とか、えー決済者にアプローチしていくことで、ま、リスト作ってそこにアプローチしていくような形ですね。はい。あとは、あの、お電話と掛け合わせることで、アポ率の向上って期待、えーとする、することができまして、ま、この辺に関しては、あの、ですね、オンリーストーリーさんの、方でもこのサービスって今もやってらっしゃるような形ですよね。はい。あの、あの、もし、ご希望があれば、アンケートに書いていただければというふうに思います。
    はい。
    あとはこれは、あの、弊社側でご支援、あの、しているような形なんですけれども、ま、潜在層のキーワードのSEO対策っていうことで、ま、あの、顕在層と潜在層って話に関しては、これはちょっと、あの、一旦これ、飛ばさせてはいただくんですけど、ま、ざっくり、えーと、ユーザーが検索してるキーワードで上位表示をするってことざっくり今日、えーと持って帰っていただければと思いますと。ま、当然ながら、あの、Googleの広告を出すわけじゃないので、えーと、この、記事自体をですね、上位表示することでですね、えーと顕在層にアプローチすることが、できますっていう形です。はい。あとはですね、あの、購買キーワード上位表示することで会社の信頼性を、えー訴求できるってことで、ま、例えば、うちコンテンツマーケティング会社って調べるとうちなの、と、あとBtoBマーケティング会社で1番目か2番目で手元で多分出てくるかなっていうのと、あとウェブマーケティング会社で調べてもうち2番目とかに出てくるんで、結構なんか、あの、いろんなキーワードで上位表示できてるので、あの、検索された方とかがそのいろんな記事見ていただいて、ああ、なんか、あの、ちゃんとSEOで上位表示できてるんだなっていうのを、まご、ご覧いただいて問い合わせいただくっていうパターンも結構多いかなというふうに思います。
    はい。
    あとはですね、えーと、ま、サイトにですね、リードが自社公式サイトからリード取って、もういきなり商談に繋げるって結構やっぱ難しいんですよ。ま、あの、電話って日々毎日かかってきますし、結構受電率とかもですね、あの、かけすぎると、やっぱり下がってくるってのはあったりします。はい。なので、メールマガジンとかですね、えーと、こうやってウェビナーに参加いただいて、で、そこからですね、あの、商談設定ができるようなこの階段のステップを踏んでもらうっていうのが必要になってきまして、ま、あの、いきなりこのセミナーブログの閲覧した人からいきなり商談設定しようとするパターンって結構あるんですけれども、できればウェビナー、メールマガジンしっかり運用していただいて、そこから、あの、継続的に、ま、1、2ヶ月の、ま、この間ラグがあったりするんですけど、ラグを、もって商談設定まで持っていけるっていうような、このナーチャリングのところでですね、えーと非常に大事になってくるので、ここのところをですね、あの、ぜひ強化をしていただければなというふうに思っている次第ですと。
    はい。
    で、ま、今の話をちょっとまとめますと、えーと、ま、ブログ記事を読んで、まず、えー弊社のサイトにたどり着いていただきました。で、えーと、ちょっとこの弊社のサイト右上にですね、資料ダウンロードしますってのがございます。ただですよ、この時点で多分テクロの名前自体は、おそらくログは一応いろんなとこ散りばめてあるんですけど、まだ皆さん、あの、そこ、その名前についてはご存知ないのかなっていうふうに思います。はい。で、資料ダウンロードしていただいて、どういう事例があるんだっけとか、どういう人が働いてるんだっけとか見ていただいて、で、えーと最終的に、ま、ごめんなさい、今ちょっと私が間違えたんですけど、この時点でダウンロードしてくださる方もいますし、最終的に全部見た後にダウンロードする方いらっしゃいます。これは、えーと弊社のサイトのデータで取っているんですけれども、あの、いろんなページを見て、えー弊社のことを知ってもらった状態で、えーこの資料請求をしてもらって、で、その後に、えーと電話して、あーあの会社ねって結構なることも多くて。で、その後に、えーと商談したときには、ある程度、うちのことも金額感とかも知ってもらってるっていうな、まメリットがあったりします。
    はい。
    っていうのが、えーと今のちょっと話の、えーと、まとめたところでございまして、で、あのリード育成のところもちょっと、ごめんなさい、あのスライドの順番がちょっと前後してるんですけれども、ウェビナーインサイドセールスっていうところで、えーと、しっかり、えーと、しております。あとメールマガジン、すいません、抜けちゃってますね。メールマガジンも、えーあるかなというふうに思っています。
    はい。
    で、えーとウェビナーについてはですね、えーとこれ結構、えーと中、中身がですね、えーと大事かなと思っていて、ま、とりあえず売れる内容で売ってこうってやるとですね、割とウェビナー疲れみたいな形で、いろんな方が、あのウェビナー、これコロナに入って、やってらっしゃるんで、いろんな会社さんが、参加する方も皆さんですね、あの、疲れてるっていうのは正直あるかなと思っていて、僕も参加してて、なんか割と流し見してるタイプだったりするので、正直、あの、そこをですね、中、中身が作り込みが大事かなっていうふうに思っています。例えばこの左の担当者向けの内容と右のマネージャークラスの内容ですね。これアポ率全然違います実は。で、左側ちょっと、あの、あえてリードいっぱい取るためにやってたりするんですけれども、で、右側の方で、の方が全然集客の数は違うんですけど、ちっちゃくなっちゃうんですけど、アポ率がその後違ったりするので、ま、あの、よりですね、その、全体的、一般的、ジェネラルな内容みたいな形ではなくて、えーとよりですね、その、自分たちがターゲットにしてる方、が悩んでそうな、尖った内容にしていただくっていうのがですね、これ効果的かなっていうふうに思っています。
    はい。
    あとは、あのウェビナーに来ていただいた方とか、あと、弊社でメルマガ、えー開いていただいた方の、えーと、結構反応が良い方に、対して、えーと電話をしているんですけれども、ま、インサイドセールスでのアプローチっていうところで、ま、あの、結構細かく、えーヒアリングをした状態で、営業部隊に、えーと、ま、フィールドセールスをですね、えーに、えーとリード渡しているってのやって、おります。はい。
    ま、こういう感じでスコアリングっていうやつですね。ま、弊社HubSpot使ってるんですけれども、ま、そのHubSpotのデータで、あの、点数とかをつけて、ま、ここアプローチするしないみたいなので決めて、おります。ま、一応ここの属性に、えー経営者かどうかみたいなの入れるパターンもあったりするんですが、ま、一応、弊社の場合ここはあんまり入れずに、やってたりして、おります。
    はい。
    ま、ちょっとこういう企画、しかじかの内容ですね、あの、全てを、うちの方でも漏らすわけではないんですけれども、えーと、ご、あの、特にリードの獲得の部分を支援してるサービスを、展開しておりまして、ま、もしですね、えーと本日、の内容聞いて、ま、より、あの、深く相談したいってことがございましたら、えーと、問い合わせというか、えーとアンケートの方に、記入していただければと思います。
    でですね、えーと、本日内容を以上になりますので、えーと、私の方からは一旦、えーと終わらせていただいて、オンリーストーリーの吉田さんの方に引き継ぎをしたいと思っております。
    はい。
    では、後半僕の方からお話できたらなと思うんですけど、やっぱなんか、天野さんがお話された後で、あれなんですけど、やっぱり一番最初に、おっしゃっていただいた天野さんの、その、ま誰、ま自分たちの強みが何で、でそれをこうどなたが、なんか欲しがってるのかみたいなとことか、やっぱ全部の起点だなっていうふうに思いまして、あの、この辺はやっぱ結構立ち返ることって結構大事だなっていうふうに個人的に思ってるので、やっぱそうだなっていうふうにちょっと自信もてたので、天野さんありがとうございますっていう感じで。では僕の方もちょっと簡単にお話できたらなというふうに思ってます。
    よいしょ。画面出しますね。
    はい。では、えーと僕の方から、えーと、ま第2部ですね、あのより効果的に決済者アポを、えーと獲得するためのコツとわというふうなそうなトピックスでちょっとお話を、進めていけたらなというふうに思ってます。
    改めまして、あの、オンリーストーリーの吉田と申します。あの、今カスタマーサクセスの、えーと統括をやってる人間なので、ま、そういうこそ天野さん初め、まいろんなこうユーザーさんが、どういった形でチラシを運用されてるかだったりですとか、えーと、あと他のお客様がどういった営業施策を、ま、試されて、で、その結果、ま何でうちにご契約いただいたのか、もしくはうちをやめちゃったのかみたいなこの辺を、ま、ずっとかれこれ4年ぐらいですかね。えーとずっとこの仕事しかやってないので、ちょっと今日あの内容被るかもしれないんですけど、あの、他社さんこんなことやっててとか、えーとこういった活用されてるよっていうふうなもし具体的なお話、ま、さっきのこう教育の、人事研修の、あの、あの、アポ鳥の仕方どうするんですかとか成果ありますかってお話だったんですけど、その辺も、はい、あの、お話できることはあるかなというふうに思ってるので、ま、触り程度にその辺も、一つ、また個別でぜひ皆さんと情報交換とかできたらいいなというふうに思ってます。
    で、ま、会社の数字は、あの、ま、軽くなんですけど、ま、ずっとこの仕事しか、あの、やってきてませんというふうなそんな感じなんですけど、つながりを通して経営課題解決、えーと決済者マッチングサービスチラシCEOを、えーと基軸にBtoBセールスを総合的に支援するCEOを、ま、弊社の広告に預けていただければ、で、その予算で広報させて頂ければ、ま、いろんなサービスを試すことができる、チラシCEOというサービスと、えーと、ま、これ去年の、ん、去年ですかね、リリースしたんですけど、ま、セールスムースというですね、あの、ま、営業施策色々試せますよみたいな、なんか、そういったサービスがあるんですけど、ま、その中に、あの、さっき天野さんおっしゃっていただいたCXOレターですね、ま、手紙を送りますよっていう、ま、あの、手紙文面作ったりとか、ま、リスト作ったりとか、で、送ったりとか、ま、全部やりますとというふうな、そんなサービスもありますとというふうな感じなので、ま、もし、あの、初めてうちのこと、あの、オンリーストーリーのこと知ったよって方がいれば、ま、決済者の方とのつながり使って企業さんの課題というかお悩みを解決するとというふうな会社だけど営業支援もやってるぞねとというふうな感じでご認識いただけたら嬉しいなというふうに思ってます。
    で、ちなみに、あの、ご登録いただいてる決済者の方とかは、えーと今6500名って書いてあるんですけど、ま、7000近く、あの、ま、7000超えたかなぐらいに今なってます。で、8割以上が、えーと取り締まる方の形ですとというふうなところです。
    で、えーと我々なんですけど、実は結構マーケティング施策色々やってきてまして、多分できることは全部やったんじゃないかなっていうふうに自分たちでも思ってるぐらい、ま、いろんな施策をやってましたと。ま、それこそあの、年末にタクシー広告、2回目のタクシー広告ですけどやらせていただいたりとか、ま、手紙サービス自社でやってますってお話させていただいたんですけど、あれは結構我々がそもそもこう決済者の方とのつながりを作るために、ま、手紙を送って結構反応良かったので、これお客様に届けようとというふうなので、あの、始まったサービスっていうところもあったりとか、ま、当然こう昔からテレアポも、テレアポもやってましたし、展示会も、えーと、来週大阪で確か展示会出展することになってるかなというふうに思うんですけど、色々やってきましたと。で、新聞広告もやりました。400万ぐらいで。ま、成果はちょっと、あれですけどっていうのも、あの、実は過去やったことあるっていう感じです。
    ま、なので端的で、ま、どうやって決済者の方と接点作っていけたらいいんだっけってこととを、ま、ずっと考えてきた会社ですとというふうな感じです。で、あとは、えーとお客様が、ま、決済者交渉からどう受注に、ま、皆さんは最終的には受注とか売上に繋がるのが、最初のゴールかなというふうに思うので、経営者の方とか決済者の方のつながり使ってそれ実現するために、ま、何をしたら良いのかとか、他社さんがどうやってるのかというふうなところを、ま、割と見てきた会社ですと。で、ま、これはちょっと自分たちハードル上げすぎかもしれないですけど、ま、ゆるい繋がりの仲から売上利益っていうものまで繋げてきた会社でもあるので、なんか我々がやってきたことがなんか少しでも今日参考になればなというふうに思ってます。ま、なので、あの、全然こうチラシを使ってくださいよって話をするつもりは、ま、ほぼなくてですね、あの決済者の方との接点づくりとというふうな文脈で、ま、皆さんに良い情報を、お、お届けできればというふうに、ま、率直に思ってますし、ま、何より僕たちが、あの、資金調達もさせて頂いて、ま、いろんな施策試させていただいて、で、あの、いっぱい失敗もしてですね、ま、同じ失敗を、ま、してほしくないなというふうなところもあってですね、はい。あの、そういった時間になればなというふうに思ってます。
    で、ま、今回トピックが、ま、決済者の方と、どう、ま効率的な接点づくりとというふうなところなので、えーと、それについてこっから本題お話いけたらなというふうに思うんですけど、なんか、まず前提なんですけど、結構こう、ま、例えば今日お越しいただいてる方でも、経営者の方、決済者の方と、ま、あの、そうじゃないよっていうふうな方もいらっしゃるかなというふうに思うんですけど、ま、それによってこう取れる手段って変わってくるんじゃないかなっていうふうに、ま、個人的には考えてます。例えば、キーさんとかだったら、ま、普通にこう経営者さん交流会とか、ま、そういって飲み会とかに呼ばれるケースも、ま、あったりはするので、ま、そこで、あの、割と会えるよねとか。で、逆にこう決済者ない方とかですと、なかなかこう、ま、さっき話に上が、上がってありましたけど、こう、ま、リードから、じゃ、決済者の方を、ま、引き上げるだったりとか、提案活動していってこう担当者同士はこう会費取れてるけど、決済者の方にこう、ま、出してもらうためにどうしたらいいのかみたいなとことか。なんかそういったことをなんかむしろ考えなきゃいけないよねっていうふうな前提があるかなというふうに思ってます。
    で、僕たちの方で、ま、考えてることとしては、あの決済者の方が決済者の方と会うって、多分そんなに難しくないと思ってます。ま、それは我々みたいな会社もいますし、ま、別に我々に限らず顧問サービスだったりとか、ま、いろんなこう、ま、飲み会だったりとか、色々、ま、手段、方法がいっぱいあるので、ま、そこはそんな難しくないんじゃないかなというふうに思ってるんですけど、ま、ま、その中でターゲットの決済者の方を見つけるのどうしたらいいのかって別問題ですけどね。で、えーと、ま、その上で、あの、僕らの方でやっぱここが大変だよなというふうに思ってるのが、ま、非決済者の方、ま、うちも、あの、役員、ま、代表含めて4人いますけど、全社で50人弱なので、ま、残りは別に決済者持ってないんですけど、そういった方たちが、えーと決済者の方と接点作るっていうふうになったときにどうするっていうふうなので、結構我々に限らず、ま、皆様の中でも結構お困りの方もいるんじゃないかなというふうに思うので、ま、ここに絞って今日お話を進めていこうかなというふうに思ってます。
    で、えーと、それを考えた上でですね、ま、決済者の方とか経営者の方って何考えてんだろうねっていうふうなこととかを、ま、結構理解するのって、あの、大事だなっていうふうに、あの、思ってまして。ま、これ我々が、あの、よく、あの、ま、社内で、ま、言ってることですし、ま、あの、いくつかウェビナーでもお話をさせていただいてる内容なんですけど、経営者の方とか決済者の方ならではの、ま、購買のフローってあるよねとというふうに、えーと僕らは捉えてます。例えばなんですけど、こう、ま、普通は、通常はってあるかもしれないですけど、ま、何かこうニーズだったりとかこんなもの探したいなっていうふうな思いがあって検索をして、で、それで、ま、なんか話聞いてま購買するというふうな。ま、これBtoCもBtoBもどっちも同じだと、思うんですけれど、ま、そういった経営者とか決済者とか関係なしにですね、あの、結構大事かな、あの、普通にフローとしてあるかなというふうに思うんですけど、決済者の方とか経営者の方とかってやっぱ日々いろんな方と、ま、お会いしていたりとか、あといやっぱ情報感度高い方多いので、ま、いろんな情報を、えーと、自分たちも仕入れてますし、例えば、なんか天野さん良い手法ないですかみたいな形で例えば僕がこう聞いてたりとかして、こう人伝いでこういろんな話を聞いていくっていうふうなこととかを、多分日々活動としてやられてる方が、ま、多いと。で、その中で、あ、こういうやり方あるんだとか、あ、この人に相談したらいいんだっていうふうなこととかの、ま、信頼関係とかあと、ま、気づきみたいなのができて、で、そっからこう仕事に繋がるっていうふうな、ま、ケースが、ま、多いんじゃないかなというふうに僕らは捉えています。なので、ま、これ我々の壁の増法なんですけれども、何かIssueがあって、で、それをこう、ま、相談したりとか、いろんなつながりの中で、ま、情報集めていって、で、それで、えーと信頼できる方に、ま、相談するだったりとか、あの、相談した方と信頼できる方で、この人にお願いしようかなっていうふうなことが、ま、生まれて、そっから結構購買に繋がるというふうなのを、ま、よくこう、なんかICTDとかね、よく言うんですけれど、なんか括りなんか社内用語なんですけどね。あの、何かIssueがあって、Consultして、ま、Trustして、ま、Buyが生まれるとというふうな、なんかそんなことを、えーと、ま、経営者の方とか決済者の方は、考えてることが多いんじゃないなかろうかなというふうに僕らの、方では考えてます。
    で、ま、それ踏まえて、じゃあ、さっきの、ま、決済者がない方が、えーと実際に決済者の方に会うっていうふうになったときにどんな壁があるのかなっていうふうなこととかを、ま、ちょっとこれ、あの、すごい簡単な図なんですけれども、まとめてきたものがあって、えーと、ま、なんかこう、まず、なんかこう、決済者の方とお会いをして、で、実際にこう、ま、その人の、お悩みとか課題っていうふうなものとかの把握をして、で、その後にこう、ま、信頼関係とか築いていって、そっから、ま、相談がきてま、ご契約いただくみたいな。なんかそんなステップかなというふうに思ってたときに、やっぱそれぞれ壁があるなというふうに思ってます。例えば、ま、今日の1番のトピックスですけれども、ま、そもそも接点作るのって難しくないですかっていうふうな、ま、壁が、ま、あったりですとか。で、接点作るっていうふうな観点がどうし、目的になりがちなんですけれども、なんか先方決済者の方がどんなことに困ってんのかとかっていうふうなこととかを、ちゃんとこう、ま、特定してあげたりとか、ま、定義してあげたりとかしないと、結局なんか情報交換で終わっちゃうみたいなこととかがあるのて、課題特定の壁っていうのもあるなと。で、あとは課題聞いただけでだめて、それに対して、ま、こんなやり方あるんじゃないなかろうかだったりですとか、こういうこう提案が、うちできるかもしれないですっていうふうなこととかを、ま、考えてアウトプットするとというふうなとことか、ま、そりゃそうだよねっていうふうな感じなんですけど、ま、そんなに、ま、めちゃめちゃ簡単なことではないかなというふうに個人的には思ったりはしてます。なので、決済者の方に、ま、お会いしたい、接点を作りたいっていうふうなことでってやっぱこう、ま、営業のプロセスを効率化したいだったりですとか、こう受注のこうリードタイムを短くしたいだったりですとか、なんかそういった思惑があるかなと。ま、我々もそうなんですけどと、思ってるんですけど、ま、それ後、ま、天野さんおっしゃった通り、決済者の方に会えば決まるよねとか、色々できるよね。正しいようで、あまり正しくないっていうのは僕も全く同じ見解でして、会ったとしても、この辺のプロセスすっ飛ばすと、受注全く多分生まれないので、えーと、ま、どこからやるかっていうふうなのは結構大事かな。もしくはどこに問題があるのかと。結構会えてるんだけど受注が出てない。だったら、おそらく課題の特定と、ま、アウトプットの質、結構提案が、ま、刺さってないみたいなこととかも、ま、想定されるかもしれないなと。で、そもそも会えてないが問題だったら、えーと、ま会うためにどうしたらいいのかとというふうなところが、えーと、ま大事かなというふうに思うので、えーと、この後そのお話を簡単にさせていただこうかなというふうに思ってます。
    というわけで、じゃあ最初のこう接点を作っていきましょうだったりとか、何かやっていきましょう。あの、経営者の方とつながり作っていきましょうってなったときの、ま、接点構築の壁ってこれさっき勝手に僕がつけてるんですけど、を、ま、乗り越えるために何ができるかなというふうなお話をさせていただきます。
    えーと結論になるんですけれども、あの、信頼関係が築けている、ま、N1のキーパーソンを、ま、見つけて、そのつながりから接点を作っていくとというふうなのがいいんじゃないかなというふうに思ってます。ま、信頼関係が築けているN1のキーパーソンを見つけて、そこの繋がりから接点を作っていくとというふうなところです。ま、何を言ってるのかこいつとというふうなところなので、ちょっと補足させていただけたらなというふうに思います。
    えーと簡単に言うと、ま、これ当たり前の話かもしれないんですけれども、あ、ごめんなさい。えーと、ま、経営者の方に限らず、ま、別にこう、ま、いろんな方そうですが、やっぱビジネスされてると、ま、誰しもつながりを、ま、持っていますよねと。例えば僕は、えーと、僕で繋がってる方がいますし、天野さんは天野さんで繋がってる方がいますし、皆様においても多分同じだと思います。で、えーと、ま、よくこう決済者の方との接点って文脈になったときに、こう、ま、その方に、対してこう、まご、提案をする、接点作った人に、まご、提案をしてご契約いただく。ま、そのために接点を作っていくっていうふうなのが、ま、ベースにあるんですけど、ま、実はこの、ま、お会いしている方の、その先に、ま、いくつか人がいますよねというふうなところが、ま、前提としてあって、ここが結構大事なところだなっていうふうに思ってます。なんで、えーと、まずやるべきこととしては、ま、いきなり全部やるとは難しいんですけれども、あの、ここの繋がってる、この人たちっていうふうなものとか、もしくはご紹介いただけるだったりとか、ここの繋がりの中で自分たちが会いたい決済者の方を、この方からなんか繋いでもらうみたいなことが、ま、もしできたらですけれども、その方との関係性っていうふうなものとかを、ま、強化して、いったりとか、ま、できれば、ま、極論顧問サービスとか、ま、使わなくても、ま、この方経由で会いたい人に会える可能性が、あるので、えーとここの強化っていうものを載せていくのがいいんじゃないかなというふうに、えーと個人的には思ってますし、何よりこう、我々の会社で、ま、僕とか、平野とか、ま、あの代表ですね、代表とか、ま、取り締まる方とかが、ま、開拓をするみたいな観点とはまた別で、えーと現場の、ま、メンバーの子たちがですね、えーと頑張って決済者の方たちとのつながり作っていくときに、このやり方が、結構こう、地上戦なんですけど、割とうまくいっている、ので、なんか現状で、こう、担当者の方が決済者の方と接点を作るっていうものを、ま、やる時の手段としては、こんなやり方が一番いいんじゃないかなというふうに思ってます。なので、えーと、ま、まずこうやっぱ会った方と信頼関係を築くっていうふうなところが一番ハードル高いと思いますし、信頼関係ない方に、ま、ご紹介するっていうのもなかなか難しいと思うので、ステップとしては、自分たちのターゲットのお客様っていうふうな方と、ま、接点がある方って、ま、どんな方だろうねと。ていうふうなの、ま、皆様の、周りの中で考えていって、で、その方と、ま、何かこうご一緒して、えーと、ま、ご紹介いただくだったりとか、何か、あの、この方の繋がってるその先のこう方をなんか繋いでいただくために、どうするかってことを考えて、いって、で、そこでこう、じゃあこの方を経由で、えーと、繋がってる方と会うために、この人にこういったことをしてもらってとか、えーとこういった、えーと、ま、存在として自分たちのことを認識してもらってっていうこととかを、1回書き出しでばーっと書いてみて、で、そっからこの方との信頼関係を作っていく。なので、あの、複数人と信頼関係作るじゃなくて、すでに信頼関係がある、ま、N1の方から、ま、派生していって、この方の繋がっている先を、ま、繋いでいただくというふうなやり方が一番いいんじゃないかなというふうに思ってます。なので、ちょっと一旦戻りますけど、あの、N1のキーパーソンを見つけていってそこの繋がりから接点を作っていくっていうふうなのが、ま、結論ですと言ってるのはそういったことです。で、あの信頼関係っていうふうなものとかを0から探すの結構大変なので、今現時点で結構信頼関係築けて色々あの、お話できてる方が、もし、いらっしゃるんだったら、その方の周りに自分たちのこうターゲットなるお客様っているかなとか、ていうふうなこととかを考えてみて、で紹介してくださいよって言ってもなんか変な話なので、なんかそこだったら信頼既存しちゃうので、そうならない手段として、気持ちよくこうご紹介いただいたりとか、何かできる方法ないかなっていうふうなことを考えていくっていうふうなプロセスが一番いいかなというふうに思ってます。
    ちなみに、あの、弊社の例なんですけど、あの、結構、これものなんか泥臭いかもしれないですけど、会食とか飲み会とかを、えーと結構企画をしてます。で、これ会社としてではなくて、結構メンバー単位でやってるケースが結構多くてですね。で、えーと、例えば、えーとカスタマーサクセスの1メンバーと、で、その人が、ま、結構信頼関係築けている、ま、あるお客様でもいいですし、ま、他のがこう、ま、誰でもいいんですけど、そういった方と共催で食事会みたいなものをやって、ま、紹介くださいじゃなくて、こう、勝手にその場で来ていただいてるんで、そっからこう、あの、お食事とかをしてこう信頼関係築いて、で、そっからこう、ま、商談とかに繋げていくっていうようなこととかであれば、全然こう、トップがいきなり出なかったとしても、担当者の方でもそういったことができるので、そういったやり方、あの、実際でも結構やり方としては進めて成果が出ているので、結構おすすめですってところです。
    で、ま、もっと大事なこともあるなというふうに思ってましてですね、これが、あの、実は今日天野さんと結論全く同じなんですけど、ま、自社のお客様、ま、要はターゲットって誰で、で、それ、その方が、ま、どんな価値を感じて、えーと自分たちにお金を払っていただいているのかっていうふうなこととかを正しく理解しないと、自分たちのお客様が、ま、誰でっていうふうなことが分からないとですね、さっきのやり方っていうふうなのも、じゃあ、誰とHubにしてそういった方とリーチできたらいいんだろうっていうふうなこととかを、考えられないじゃないですか。なぜならお客様が、えーと分からないから。なので、えーと、ここがめちゃくちゃマジで大事なので、えーとここの解像度が高い会社様とかは、あの決済者の方へのアプローチだったりとか、その辺の手段を使っていて、えーと結果、ま、受注に繋げるっていうふうな活動もとっても大事な、あの、上手なので、ここをの解像度っていうふうなものとかを、前社、浸透っていうふうなものを、まずなんか、営業とかマーケティング以前の話かもしれないんですけれど、前社としてやるっていうのはめちゃくちゃレバレッジが効くので、とってもおすすめですし、あの、もし、今日ご参加いただいてる方で、ま、ちょっとこの辺ふわっとしてるんだよねってところがったらですね、ぜひ天野さんに、ご相談してみるのもいいんじゃないかなというふうに思ってます。多分あの、優しく教えていただけるとというふうに思ってます。
    なので、あるべき順番としては、あの決済者の方とのつながりを使ってとか、決済者の、あの、アポ、そう取っていって、で、そこで商談を繋げていこう、受注増やそうっていうふうなところは、ま、手段の話なので、ま、自分たちのこうお客様が誰で、で、そこに大してどうアプローチしていこう。で、そこで決済者の方と接点を、ま、作るっていうのが、ま、最も良さそうだよねっていうふうになったときに初めて施策を検討するっていう順番かなというふうに思うので、これは次回も込めてなんですけど、この辺のステップが、結構やっぱ迷子になっちゃってるお客様も多いかなというふうに思うので、えーととっても危ないかなというふうに思ってます。で、なぜ僕たちがこの辺めちゃめちゃ口すっぱく言ってるかというと、えーと僕たち自身が、えーとそれで失敗したからです。あの、広告投資を、ま、めちゃくちゃやりまくった結果、あの、ま、Freakyishの問題とかいろんな問題があって、あの、ま、広告単価めちゃくちゃ上がりましたし、ま、一時期解約率も大変なことになったので、あの、この辺甘く見ると、やっぱ事業運営上とんでもない、あの、痛手を、後々食うので、あの、ま、ターゲット決めるとかって正直別に、ま、お金かけてもいいと思うんですけれども、既存のお客様とかのインタビューを通して、社内の限界とか全然できるかなっていうふうに思うので、むしろこの辺から始めていって最後に指導を考えるっていうステップが一番いいんじゃないかなというふうに、えーと我々のおすすめな仕方です。で、この辺はなんか実際、あの、この辺を甘く見た結果起きたことなので、あの、こうならない、皆さんになってほしくないので、ぜひこっから始めていけたらいいかなというふうに思ってます。
    はい。ちょっと早口で、ぱっぱっと喋っちゃったんですけれども、あの、今日のまとめです。あの、意思決定者の、ま、方の、ま、行動パターンだったりとか、ま、日々の行動の解像度を上げていく。で、N1の信頼関係マックスの人から、つながりを広げていく。ま、会うのは目的ではない。会ってからの壁の方が大変。でも何よりターゲットは誰か?その解像度が全てを決めるとというふうなのが、えーと僕らの方の発表のまとめです。
    で、ま、あの、こんな形で色々情報発信やってるので、なんか、あの、来週ですかね。も、あの、実際イベントがあるんでよかったら来てくださいとというふうな宣伝だけ最後にさせていただいて、僕の発表を終わればなというふうに思ってます。はい、あの、お昼時にご清聴いただきましてありがとうございます。一旦発表以上です。
    ありがとうございました。はい。えーとそれではですね、あの、質疑応答の方に入っていきたいかなと思ってまして、ま、事前にいただいているものからまず、えー進められればなというふうに思っております。えーと、そうですね。美容機器の方から行きましょうか。えーと、2つあったかなと思います。えーと、えー決済者の、ある、あー決済者ののある人と直接コンタクトを取って美容機器を販売したいという話と、えー企業研修で、えー経営者、人事責任者とのマッチング成功で教えて欲しいと。この辺のなんかちょっと具体的に業界が決まってるからちょっといければなというふうに思います。
    はい、了解です。
    この美容機器の販売ってのは、なんか、イメージこう、なんか、サロンとか、店舗持ってる方に、なんか、多分お届けしたいのかなっていうふうに、勝手に、あの、勝手ながら、あの、想像したんですけど。
    おっしゃる通りです。はい。
    あの、ちなみに、あの、手紙を送ってアポを取るってこと、実はこの業界の、方でやったことがあって、で、そんときアポ率2%ぐらい出たんで、多分そんなに、あの、なんか悪い手段ではないかなっていうのをまず思ってる、のと。ま、あとさっきの話じゃあないですけれども、ま、実際こう、ま、美容機器を、ま、買って、いただける、ま、お客様ってどんな方かなって考えていたときに、例えばこう、女性のこうサロンオーナーさんとか多分勝手に想像したんですけど。じゃあ、そういった方がこういる場所ってどこかなとか、繋がってる方って誰かなっていうふうなところからこう接点作っていって、こう幅を広げていくっていうふうなやり方が、ちょっと手間かかるかもしれないんですけれども、なんだかんだ、あの最終コストで見たときにいいんじゃないかなっていうふうに、えーと、思ったのが、えーと、美容機器の、あの、お悩みが、あるような、方様に、対する、なんか僕が思ってる、ところで。で、企業研修のところに関しても、あの、ま、結論は同じ話にはなるかもしれないんですけれど、あの、結構研修を、ま、会社様、新卒の研修とか、中途の研修とか、ま、会社研修とか、色々あるかなというふうに思うんですけど、ま、結構、ここに関しては、ま、規模によるんですけれど、あの、中小企業様であれば、やっぱこうオーナーだったりとか、経営者の方が、こう、従業員の方だったりとか、あの、に対して、ま、どんな思いがあるかとか、えーとどうなってほしいかっていうふうな結構意向が、あの、人に投資するってこととかって結構大事かなっていうふうに思うので、ま、ある会社、ある研修の会社様が、ま、チラシを、使ったときにやってたのが、結構こう、従業員の方とかに対して、こう、熱い思いがあるような、なんか、そういった方を、と接点を持っていれば、もう、そういった方って結構人材に対して、なんか思いあるので、仮に研修今検討してなかったりとか、えーと、過去やってなかったとしても、そういった方とかだったら結構関係築いてけば売れるんで、その方と接点作ってくださいみたいな文脈で、えーと、まお、ご依頼いただいて、当時は、そのことで本当にかなって思ったんですけど、でもそれで受注出せたんで、多分そういったやり方。あの、定量的な、あの、研修をやってくれる会社様ってこういう会社だよねってこともあれば、定性情報も結構大事な領域かなというふうに思うので、クロスで考えていって、ペルソナ明確にしてこう運用とか、を、ま、決めていくっていうようなやり方がいいんじゃないかなっていうふうに、なんか勝手ながら思いましたってのと、研修会社さんは結構事例あるので、ちょっと今日話しきれないんですけれど、あの、こんな会社がこういうターゲティングして、こういった会社に当たってこんな成果上げましたっていうふうな話はできるので、なんかよかったら、あの、なんか、メールか何かでご情報お送りしますっていう、ごめんなさい、感じです。回答になってるかな。はい。
    ありがとうございます。多分大丈夫だと思います。
    はい。
    あの、Q&A2個目いただいてたのがですね、決済者リードを、ま、持っていない企業へのチラシ送付や、既存リードへのメルマガを、通じて、えー社内回覧を促進することで決済者からのホーム通貨を獲得しようと考えており、えー事例がありましたら、ご教示いただきたいですということなんですが、これちょっと僕の方で回答した方がいいのかな?ちょっと、ま、まずちょっと問題が既存リードと新規リードでこれ変わっているので、えーと、新規リードに関していくと、これチラシへの送付をして、ま、ホーム通貨がちょっと厳しいかもしれないですね。電話とかの方がこれ取りやすい気が、えーとしてますので、なんか多分電話かけてくださいとか、ウェビナー来てもらうとか、ま、ホーム通貨でなくてもウェビナーに来てもらう方がいいのかもしれないなあっていう気はしてますと。で、既存リードに関していくと、えーと、すでに決済者のリードが取れている場合もあると思うので、これ社内回覧して最終的に、えーと、決済者リードを持ってくるというよりは、商談に引き上げちゃって、商談の段階で決済者の、あの、方を引っ張って来る方が、話は早いんじゃないかなっていう気はちょっと、してます。ま、一応ちょっとそういうやり方をする、ことがある、です。ね。決済者の方に同席をいただいて、で、期待値を聞くみたいな。ま、最初担当者に提案しちゃうことも多いんですけど、っていうような形かなというふうに思います。
    失礼します。すみません。吉田さん、これ補足、ありますでしょうか。
    いや。大枠は天野さんがおっしゃる通りかなというふうに思ってますこれに関しては。ふん。
    ちょっと僕は花粉症で。
    全然大丈夫です。多分。
    あーそうか。そうか。そうか。ちょっとここ、もし、なんかちょっと具体性がごめんなさい私また出せてない気がしてるんで、なんか無料相談とかで、あの申し込みいただければ、アンケートとかに書いていただければ、より詳しいご回答を申し上げることが、できるかなというふうには、思ってます。はい。
    で、あと、もう一個いただいてるのが、えーと決済者規模が、ま、大きい会社さんですね、向けのアプローチですね。これってなんか吉田さんの方で、お手紙等と事例ありますか。
    手紙事例ありましてですね、あの、ある会社様、あの、ストレスチェックとかやってる会社様が、あの、トヨタ自動車さんの、あの、人事担当者の方と、あ、アポが取れて、で、それ決済者の方とアポが取れて、それで、あの、提案進んでるっていうふうな話もあるので、あの、ま、手紙も割と効果的かなっていうふうに思ってるんですけど、ま、数打ち処分に、なんか多少、なりがちではあるんですけど、やっぱり明確に、あの、このお客様にはこういう価値提供ができるから、だから、えーと手紙を送ってるんですってなので、こう、ま、同じ会社にこう何回か送る、もしくは担当の方変えて、なんか送っちゃうっていうやり方がいいかなっていうふうに思ってまして。なんか我々、ま、直筆の手紙風にこうアポイントメントを取るっていうやり方で、こう、ま、サービス提供してるんですけど、なんか大きい会社様とかであれば、やっぱり例えば、じゃ、日産とかトヨタさんを、と取引をどうしてもしたい。それなぜかってことをこう、散々言語化して、で、そのために、じゃ、この方にこういう訴求をして、えーとアポイントメント取りたいってこととか、設計してこう何回かご連絡していくっていうやり方がいいかなと、思いました。あの本当にこう、その会社様を落とすっていうふうなのが、ま、目的であればなんですけど。なんか、その辺らしい。とりあえず、エンタープライズ企業さんだったら単価高いから、当たろうみたいな感じで手紙ばーっとばらまくとかすると、あの、数っちゃ当たり勝負になっちゃうんで、あんまりうまくいかないがちではありますね、この辺は。なので、その辺が結構大事だと思ってます。
    なるほど。ありがとうございます。
    はい。
    Q&Aは今ので新しく来てるんですが、ちょっとですね、時間が、えー13時、これ、ま、で延長戦に入りそうなので、一旦ですね、あの質問等々ないですよって方はですね、ちょっと、あの、事務局さんアンケートお願いしてもいいですか。チャットの方にアンケートが貼られますので、ま、その、あの、ご回答いただいてですね、ちょっと13時から別件あるよって方に、対しては、一旦こちらで中、あの、中締めとさせていただきたく思っております。
    はい。
    あ、すいません。アンケートお願いしていいすか。アンケートのURLをお願いしていいすかって、あ、失礼します。Q&Aを、えーと、はい。あ、ありがとうございます。今アンケートの方がですね、えーと、チャットの、えーと、チャットの方に貼られましたので、えーこちら、えーご回答いただきましてですね、えーとただ退室いただければと思っております。Q&A引き続き、えー続けていきます。改めてなんですが、アンケート特典としてですね、よいしょ。スライドが戻んな。こちらですね。はい、えーと本日のウェビナーアーカイブ動画資料と、えーとBtoBマーケティング入門書、あと、ま、BtoBマーケティングにKBMですね、キーパーソンベースドマーケティングという新たな、えーと成功戦略ですね。この3つの、えー資料をですね、えー差し上げておりますので、えーぜひですね、こちら入力をいただければと思います。それとですね、なんか今日のご質問書ききれなかったよみたいなございましたらですね、あの自由回答のところがございなますので、えーそちらに書いていただければと思っております。
    はい。
    ではですね、えーとちょっとQ&Aに戻りたいなと思ってまして、えーと、手軽にネイティブアプリを作成できるサービスを運用してます。様々なビジネスモデルに対応できるインナーブランディングやコミュニティ運営、大学EXに活用できます。えーホリゾンタルサースが経営者にアプローチする方法でおすすめがあれば教えていただきたいですということなんですが、これちょっと経営者限定、あーでもちょっと僕の方からお答えすると、これホリゾンタルサースの場合、結構ニーズごとに、えーと色々なのに対応できちゃうので、ニーズごとにキーワード取ってたりとかしないといけないので、これ1回、課題ごととか、導入事例がある得意な分野のペルソナの方が何に悩んでるのかっていうのを1回それぞれ抽出された方がいいかなっていうのが、ま大戦略のところかなと思ってまして。吉田さん、この辺ってどうですかね?アプローチする、ほう、経営者にアプローチするっていうところ。
    ホリゾンタルサースってことですよね。
    そうですね。
    あー。サースって、こう、経営者の方が使うサースって多分あんまり、なと思ってたので、多分、なんか感覚なんですけど、完全に。経営者の方が、えーと、例えば、あ、これやったら自分が達成したいミッションっていうふうなものとかが、ま、達成できそうだから、この、うちの事業でこう使おうみたいな。なんかそういった発想になるかなっていうふうに思うので、その事業部の課題とか、なんかそういったところ、ま、ターゲットの方々がですね、にこう当てはめ、なんかコンテンツみたいなものとかを作っていって、なんかこれ興味あるよな方とかいますかっていうふうなものとかを、なんかやっていくとかが、いいかなっていうふうにちょっと、思いましたんで、なんか、ま、基本はやっぱターゲット決めてっていうやり方がいいかなっていうふうに思いつつ、まホリゾンタルの、サースでも、結局僕らもそうなんですけど、意外と、ターゲットって、結構バラバラに分かれてくるので、なんか闇雲にやるっていうやり方は絶対しない方がいいなっていうふうに、あの思ってますというふうな感じです。
    ありがとうございます。あと、ま、ちょっと、えーとご質問いただいてたのは、経営者バーの取り組みに興味がありますってことです。
    そうそう。それが頑張って自治体は記載してました。はい。
    あ、なるほど、なるほど。はい。
    あの、開催するトピックスとかは我々の方で、あの、決めて、例えば、あの、来週あの50人以上の、あの、従業員規模のある経営者さんの、あの、方を集めた会とかいるんですけれど、ま、目的としては僕らが新規の、受注を取る。もうもちろんそうですし、やっぱ既存のお客様が、当て、あの、例えば天野さんとかが、接点持ちたいと思ってる方を僕らが代わりに集めて、そこに天野さんが来てもらうみたいな、か、そういったのが、あの、目的で、やってたりはしてるので、そういった目的から派生して開催のテーマとかは決めさせていただいてます。ちなみに金曜日は開発会社さんと、飲み会というか、会社開発会社の経歴さん集まれってふうな会が、えーと実はありますとというふうな感じです。
    なるほど、ありがとうございます。はい。えーと一旦ですね、Q&A、えーと、は走りきったかなというふうに思っておりまして。はい。そのた、えー何か、えーとありますかってところで、ちょっと、あの、今ご記入いただいてる方と途中送信とかしていただくとこっちが見れるので、えー送信をいただければと思ってまして、ま、特に無ければ、ま、ちょっと、な、あの、終わる方向に、えー向かえればというふうに思っております。
    はい。
    大丈夫そうですかね。大丈夫そうなので、ちょっと、僕の、ここに一旦、おしまいの方向に向かえればと思ってまして。はい、えーと本日皆様、あの、13時超えてしまったんですが、お集まりいただきありがとうございました。はい。えーとですね、あのキーパーソンに当たる決済者に当たるってところがですね、やっぱり、あの、いろんな会社さんにとって、あの、重要な課題になってるんだなあってのは改めて、あの、気づいたところかなというふうに思っております。はい。吉田さんなんか、あの、どうでしたか?今日やってみてっていうところでいきますとウェビナー自体を。
    あ、ありがとうございます。なんかすごい商談に来たなっていうふうに思ってます。ま、天野さんの、お話じゃないですけど、やっぱりターゲットのところが結構大事なので、やっぱ決済者の方に会えば決まるよねっていうなとことか、ま、我々がこのビジネスやってるからこそ、やっぱそうじゃないところも正直あるので、ま、そのためにじゃあどうしたらいいかっていうふうなこととか、僕ら頑張って研究して、あの、こういうふうな方は成功してますよっていうふうな、確かに決済者の方に会えば早いですけど、なんかそこの解像度だけだったら、うまくいかないことも、あるので、なんかその辺見極められるような、なんか少しのこうきっかけになればよかったなというふうに思ってるので、なんか、ま、そういった観点で、あの、情報とか持って帰っていただけたらなというふうに思ってます。
    ありがとうございます。はい。それではですね、この、えーと部屋自体はですね、えーと5分ほどですね、アンケート回答のために開けておきますので、えーと、すみません、アンケートの方ですね、あ、ありがとうございます。今再びですね、えー事務局の方からアンケートを、えーとチャットの方に投げさせていただきましたので、えーこちらですね、ぜひご回答いただければと、思っております。続々と今回答いただいてます。ちょっと今日聞きたいこと書いていただいてる方もいるんで、なるほどと今、えーとあっております。はい。それではですね、えーと、本日のウェビナーの内容としては以上とさせていただければと思います。吉田さん改めてありがとうございました。
    はい、こちらこそです。ありがとうございます天野さんも皆様ありがとうございました。
    失礼いたします。
    失礼します。

  • BtoBメルマガの成果を出す設計と運用のコツ

    BtoBメルマガの成果を出す設計と運用のコツ

    文字起こし

    皆様、え、これからリード獲得数6倍効果的なBtoBメルマガ配信の作り方のセミナーを始めさせていただきます。え、よろしくお願いいたします。

    ではですね、まず最初に本セミナーの注意自己をお伝えさせていただきます。え、セミナー中のご質問ございましたらQ&A機能にてお願いいたします。え、最後にですね、質疑応答の時間まとめて取ってはいるんですけれども、え、セミナー、え、講演中でもですね、え、投稿いただいたものに関しては最後にまとめてお答えするような形になっておりますので、お気軽にご投稿をお願いいたします。で、次に、え、セミナー終了後アンケート回答にご協力ご協力よろしくお願いいたします。で、アンケート回答いただいた方に関しては、え、後日セミナーの資料をお送りいたしますのでよろしくお願いいたします。で、アンケートについきましては、え、Zoomの画面閉じていただきますと表示されるような仕組みとなっておりますので是非よろしくお願いいたします。で、最後に本セミナーの録音、録画、画面のキャプチャ等はご遠慮いただいておりますので、え、ご留意いただければと思います。
    で、次に、え、今回の開催の背景と、え、アジェンダのご紹介をさせていただきます。で、今回開催の背景といたしましては、ま、メルマガをこれから始めたい方であったりとか、既にメルマガ配信を行っているけれども、なかなかコンテンツを作成するのが難しいとか、ま、ネタ切れを改善するには、え、どのようにすればいいのかとか、そういったところで、え、今回、ラク、え、弊社と、え、テクロ株式会社の立道さんから、え、お話をさせていただければと思っておりますので、よろしくお願いいたします。
    で、第1部、え、冒頭ですね、こちらに関しては、え、私の方から初めてでも簡単、30分でできる効率よくリードを獲得するためのメルマガ基本運用術というパートをお伝えさせていただきます。で、その後ですね、え、テクロ株式会社の立道さんより、え、今日でメルマガのネタ切れとおさらば、ネタ切れしないメルマガのコツについて、え、ご紹介いただければと思います。

    はい。
    はい。
    で、最後にですね、質疑応答の時間も取っておりますので、え、よろしくお願いいたします。そしたら立道さん、簡単に自己紹介だけお願いいたします。
    はい。皆さん、ごしょ、あの、参加いただきありがとうございます。テクロ株式会社の立道と申します。本日よろしくお願いします。
    はい、ありがとうございます。そうしましたら早速ですね、第1部のほうに移らせていただきます。

    はい、ではここから弊社のパートになります。え、30分でできる効率よくリードを獲得するためのメルマガ基本運用術をさせ、をさせていただきます。よろしくお願いいたします。
    で、今回弊社のパートを聞いていただくことでで、ま、皆さんに還元できることをちょっとお伝えいただければ、お伝えしていくんですけれども、え、まず1点目、メール配信が注目されている理由ですね。ま、古いツールと思われがちなメールが今でも活用できることをお伝えできればと思います。で、次にメルマガのコンテンツ作成方法。ま、成果に繋げるためにはどのようなコンテンツを作ればいいのかというところでご紹介していきます。で、最後にメール配信で成果を上げる秘訣ですね。え、すでにメルマガ配信を行ってる方もいらっしゃると思いますが、ま、今日から使える具体的なノウハウ部分もお伝えできればと思います。

    はい。

    で、まず最初に私の自己紹介させていただきます。え、株式会社ラクスライトクラウドで、え、メールマーケティングコンサルタントしている黒川和樹と申します。え、前職では人材業界で営業を4年ほど経験しまして、その後ラクスへ転職しました。で、当初はハイハイメールというまた別のメール配信システムの事業部でセミナーの企画運営に携わっていたんですけれども、ま、その、え、ブラストメールのほうへ移動しまして、え、現在ブラストメールを使って情報発信を行ったりとか、ま、習得した情報や事例を今回のこのようなセミナーでご紹介させていただいております。本日はよろしくお願いいたします。

    そもそもラクスライトクラウドどのような会社かと、言いますと、ま、ラクスのグループ会社になります。で、CM放映が多い楽楽精算であったり楽楽明細など、あの、知っていただいている方も多いかなとは思うんですけれども、弊社ノーブラ、え、ラクスライトクラウドに関しましてはこの右下のブラストメール、ブラストエンジンといったメール配信システムを提供しております。で、ブラストメールに、こちらに関しましては、ま、これから始める方向けであったりとか、ま、費用を大きくかけずに一斉配信を行いたい方向けと、なっております。え、それ以外にも、ま、多機能な、え、多機能なメール配信システムを使いたいとか、ま、MAツールがちょっと難しいけれども、それぐらいマーケティングツール使っていきたいよっていう方に、関しては、お隣のこのハイハイメール、こちらのメール配信システムも提供しておりますので、ま、ぜひお問い合わせいただければと思います。

    では早速本編の方に入らせていただければと思います。え、まず最初にですね、え、今メール配信が注目されている理由についてお伝えします。

    で、古いツールと思われがちなメール配信システムなんですけれども、実はメール配信市場というものは毎年10%以上伸び続けています。ま、製品資料をダウンロードしたり、ま、今回のセミナーへのお申し込みだったり、Web系で何かしらのその、ま、申し込みであったり勾配関係の動きをするときに、メールアドレス入力するっていうことが大半だと思います。で、そのために現代では自社が保有してるリストを活用して、ま、どのような形で売上に繋げるかといったような施策を、ま、重点的に考えられてる企業さんが多いので、ま、メールはまだまだ活用することができますし、ま、ビジネスに欠かせないツールとなっております。

    で、メールの活用方法もだんだんと変わってきておりまして、ま、元々連絡用の一斉配信が多かったメールなんですけれども、ま、その後情報発信にメルマガを活用する企業さんが徐々に増えまして、ま、今では開封率であったり、リンクをクリックした顧客を抽出する、ま、メールによって顧客の態度変容を促して、ま、売上に繋げるといったメールマーケティングというものが主流になってきております。で、これからメールマーケティング、え、しっかり行っていきたいよという方に、関しては、まず開封率であったり、クリック率の測定から始めることをお勧めします。

    で、コロナ禍でも電話営業よりもメールが重要に、重要になってきておりまして、ま、実際にアンケートを取ってみました。で、アンケートの結果では、ま、担当者にそのまま電話が繋がりますかという風な形でアンケート取ってみたんですけれども、ま、なかなか電話に繋がりませんよといった回答が、多い結果になりました。ま、理由としても担当者の方がそもそも出勤していないとか、ま、担当者が電話に出ないとか、そういった理由が、多くございました。で、私もコロナ前はですね、電話で営業っていうのもしていたんですけれども、ま、特に新規営業の際はですね、ま、担当者に、なかなか繋いでもらえないとか、担当、え、代表番号にかけると、お電話口の方にブロックされてしまうっていうことも何度も経験しました。で、もちろんメールも送ってはいったんですけれども、ま、前職ではメール配信システム導入していなかったので、ま、開封率だったり、クリック率も取れず、ちょっと状況が分からないっていう風に悩んだこと、え、経験もございます。なので当時メール配信システムがあれば、え、もっと営業しやすかったかなとも思います。で、メールと電話の、ま、それぞれのメリット、デメリットに関しても、ま、メールであれば受信ボックスに確実に届くっていうのは最大のメリットになります。

    で、同じようなコミュニケーションツールで、え、SNSっていうのも挙げられるかなと思います。で、SNSとメールを大きく2つに分類しますと、SNSはプル型というものが多くて、ま、ターゲットを引っ張ってくるような施策になります。ただ成果が出るまで時間かかってしまったり、ま、商材によってはあまり適さないケースもございます。で、一方のメルマガ、こちらに関してはプッシュ型でプッシュ型と呼ばれるものでして、ま、ターゲットに情報を押し出すような施策になります。で、攻めの情報発信ツールで、ま、商材も関係なく活用することができますし、ま、リストがあればすぐにでも始められることができるのが特徴です。

    で、ここまでメール活用をお勧めさせていただいている理由としましては、ま、こちらのグラフのように、他の施策よりもメール施策は最も投資収益率が高いと言われてるからなんですね。ま、いわゆる費用対効果が高いという風に言えるかなという風に思います。で、この、え、他の企業さんもですね、ま、SEOであったり、ま、コンテンツマーケとか、SNSとか、チャットツール色々やられてるかなとは思うんですけれども、ま、皆様は絶対メールマーケティングっていうのは行っておりまして、ま、その理由としてもこの費用対効果、投資収益率が高いと言われてる施策なのかなという風に思います。

    ま、実際にメルマガどのように活用していますかという風にアンケートも取ってみたんですけれども、このような結果になりました。で、実際にメルマガ配信で実現できることの具体例としましては、え、顧客とのエンゲージメントを高めることができる。あとは見込み顧客を商談や売上に繋げることができる。で、最後に営業効率化しリソース不足を解消することができる。ま、この3つが、多く具体例として上がってきました。で、特にこの3つ目のですね、営業効率化しリソース不足を解消することができるっていう点に、つきましては、ま、例えば、え、営業リストが1000件あったとして、1000件宛に一気に架電をしたりとか、ま、個別にメールを送ったりっていうのはなかなか大変だと思います。なのでそういった時はですね、まず1000件宛に、同じメルマガを一斉配信していただきます。で、そのメール、メルマガを開封してくれた方であったりとか、クリックしてくれた方限定に、え、電話でのアプローチ、追客を行っていくと。で、そうすると、ま、メール、え、メルマガ開封してくれた方に関しては、自社に対して、ま、少なからず興味であったり、関心を持ってる可能性が高いので、そういった形で、え、効率化して、え、リソース不足を解消することができるっていうのがメルマガ配信の、ま、実現できることになります。で、またアンケートの回答割合についてもですね、ま、広告宣伝に、え、使ってる方が多いかなという風に分かると思うんですけれども、やはり売上に繋げるために、活用していただいてるのが、ま、メール、え、メルマガ配信かなという風に思います。

    では次にメルマガのコンテンツの作成方法についても、お伝えします。

    で、ま、作成方法の前に、ま、どのような形でナーチャリングしていけばいいのか、ま、ナーチャリングの必要性って何なのかっていうところも、お伝えできればと思うんですけれども、ま、こちらのグラフに関しては、弊社のハウスリストを表してるものになります。ま、ほとんどがナーチャリング対象となっておりまして、ま、直受注であったり、ま、商談がすぐできそうな層っていうのは1%ぐらいになります。で、ま、あくまでこちらは弊社の例にはなるんですけれども、ま、このような、え、ハウスリストの状態の企業さんが多くいらっしゃるっていうのが、現状でございます。で、オンライン化の影響もあって、ま、長期的な関係性の構築がかなり重要になってきております。

    で、はナーチャリングのためにどのようなことをすればいいのかと言いますと、ま、勾配フェーズをワンスッテプだけ進めることで、え、ナーチャリング顧客育成ができます。ま、弊社の例にはなるんですけれども、まず、え、最初にですね、ホワイトペーパーであったり、展示会で取得したリード、こちらに関しては次に、え、共催セミナーであったり、動画のセミナーのご案内をメルマガでお送りしています。で、そこで参加していただいた方に関しては、次、え、自社の自社だけでやってるセミナーであったりとか、ま、説明会。で、そこで参加していただいた方に関しては、製品資料であったり、無料トライアルといった形で、え、メルマガをお送りさせていただいております。で、これこれなぜこのような形で段階設計を、踏んでるかって言うと、え、ホワイトペーパーでダウンロード、ホワイトペーパーダウンロードした方に対して、ま、いきなり、ま、商談しませんかとか、こういった形でメールをお送りしてしまうと、ま、なかなか反応率が悪い、え、あとはメルマガの配信解除されてしまうっていう可能性も高いです。なので顧客のニーズに合わせて、このような形でコンテンツを段階で送るっていうのが非常に、え、重要なポイントになってきます。

    で、例えばその、ま、コンテンツを合わせてお送りするっていう形だったんですけれども、ま、顧客のニーズに合わせてコンテンツを作成して、お送りするっていうのが非常に重要なポイントになります。例えば、え、自社に対してまだまだ無関心であったり、ま、やっと認知をしてきたかなぐらいの、え、リードに関しては、ま、例えば、ま、自社で作成してるブログ記事をご案内してみたりとか、あとは再度、え、変わった、え、違うホワイトペーパーをお送りしたりとか、あとはそこでやっとセミナーの情報を送ったりとか、っていう形で、え、どんどん顧客のニーズを高めていって、それぞれに合わせたコンテンツをお送りするっていうのが非常に重要になってきます。で、誰に対して何を送るかがっていうのが重要になってきまして、ま、メルマガはあくまで手段となってきます。

    え、では実際にメルマガ送るときに、ま、テキストメールのほうがいいのか、もしくはHTMLメール、HTMLメールのほうがいいのかっていう比較もご紹介していきます。ま、ご覧いただいている通り、ま、左側がテキストで、右がHTMLメールになるんですけれども、やはり右側のHTMLメールのほうが、ま、デザイン性も高くて、視認性がいいこともお分かりいただけるかなと思います。

    で、実際にメリットとデメリットについても、お伝えします。で、HTMLメールのメリット、こちらに関しては、まずメールが読まれやすいっていうところ。で、次にクリックされやすい、ま、誘導しやすいっていうところもございます。で、次に最大のメリットが、ま、効果測定ができるっていうのが最大のメリットになります。で、一方でデメリットもございます。デメリットに関しては、ま、専門知識が必要であったり、ま、メールを作成するのに時間かかってしまったりっていうことがございます。で、あとは、え、受信環境によっては正しく表示されない、え、こちらのデメリットがございます。ただこういったデメリットもHTMLメール作成エディタを利用することで解決することができます。

    ではどういった形で、え、デメリット解消していくのかという風な点なんですけれども、こちらが、え、作成を、使ってる時の、え、動画になります。で、このような形でですね、簡単に画像をはめ込むこともできますし、ま、構造も、え、変更することができます。で、直感的に使えるエディタをブラストメールでは、え、採用しておりますので、ま、メールを作成するのに、ま、時間っていうのは、え、全然かからないです。で、あとは最初からですね、30種類以上のテンプレートご用意しておりますので、ま、初めての方でも安心して使っていただけるような形になっております。

    で、受信環境によって正しく表示されないっていうデメリットもあったんですけれども、ま、ブラストメール、こちらに関してはマルチパート配信対応しておりますのでご安心いただければと思います。では実際にコンテンツを、え、刺さるコンテンツを、作成する方法についても、お伝えしていくんですけれども、ま、作成する方法ポイント3つございます。で、1つ目がコンテンツのクオリティ。で、2つ目にメルマガの個性。で、最後にメルマガの価値ですね、え、こちらに関しても、え、ポイントが変わってくるんですけれども、例えば、え、自社の商品サービスが、ま、競合が多いのか、ま、え、他社と比べて、価格が高いのか、ここら辺で、え、選んでいくポイントが変わってきます。

    え、このような形で、例えば競合が多くて価格が高い場合、こちらに関してはメルマガ自体の内容、コンテンツの内容が重要になります。で、あとは競合が少なくて価格が安いということであれば、メルマガは基本的に出せば読まれるような形になってくるので、ま、コンテンツよりも回数を重視したりとか、という形で、ま、読み続けられる理由っていうのはカテゴリごとに変わってきます。で、ここの辺のノウハウに関しましても、え、以前ですね、弊社のセミナーにご登壇いただきました竹内健礼さんの、え、セミナーの内容からちょっと、え、引用させていただいたんですけれども、現在こちらのセミナーに関しては、あの、録画配信を行っておりまして、ま、もしご興味ある方いらっしゃいましたら、今チャットでお送りするURLリンクから、お申し込みいただければと思います。え、お見せ、営業ネットショップの売上改善を、え、売上をメルマガで改善する方法について、ご登壇いただきまして、ま、toB、toC、え、問わずですね、活用できるノウハウ入ってるかなと思いますんで、ぜひご確認ください。

    では、最後ですね、メール配信で成果を上げる秘訣についてお伝えできればと思います。

    で、まず秘訣その1ですね。え、ファーストビューにCTAを入れるっていうところお伝えできればと思うんですけれども、こちら、え、ファーストビュー、そもそも何なのかと言いますと、メールを開封してスクロールをせずに表示される部分までをファーストビューと呼びます。で、仮にこちらがファーストビューだとしますと、このファーストビューにCTA、こちらのボタンですね、え、これを設置することによって、反応率っていうのは大きく変わってきます。で、これなぜかと言いますと、一通のメルマガが読まれている時間っていうのは10秒程度しかございません。なのでファーストビューに、え、CTAがあるのとないのかっていうと、やはりあったほうが、ま、クリックもされやすいっていうのが分かるかなという風に思います。

    で、このCTAに関しましても、ま、ボタンにするのが一番お勧めです。で、弊社も、え、セミナーの、え、案内をですね、メルマガでいつもお送りしてるんですけれども、そこでテストをしてみました。で、実際にこのような形で、え、URLを羅列した場合と、ま、文字だけの場合、あとはボタンの場合で、それぞれ確認、テストをしてみたんですが、やはり反応率が良かったのが、ま、ボタンだったので、ぜひこちらに関してはCTAボタンで作成していただければと思います。

    で、実際にボタンで、え、ボタンのCTAが、ま、クリック率、反応率良いっていうのは分かったんですけれども、ま、それであればボタンの数増やしてみたら反応率上がるのかっていうところでテストをしてみたところ、え、反応率はですね、少ない、え、CTAは少ないほうが反応率、クリック率高かったです。これなぜかと言いますと、ま、CTAが多すぎると、ま、コンテンツが多すぎて、ま、情報量が多いとメルマガ読んでる方も満足してしまったりとか、ま、どれをクリックしようかっていう形で迷ってしまって、ま、結局何もクリックしなかったっていう方もいらっしゃるので、ま、これに関してはCTAは少ない、少なければ少ないほどいいです。で、おきゃ、こちらものブラストメール使っていただいてるお客さんから、ま、ご相談いただいた例だったんですけれども、ま、コンテンツが8つぐらいあったのに対して、ま、まずちょっと半分ぐらい減らしましょうよとご提案させていただきました。で、ま、その結果、え、クリック率っていうのも約2倍に、改善することができましたので、え、やはり、え、CTAは少なければ少ないほどクリック率取れるっていうことが分かるかなと思います。

    あとですね、え、メルマガ配信するときにですね、どの、え、日時と時間帯っていつ送ればクリック率、開封率いいんですかという質問多くいただくんですけれども、ま、回答としましては火曜水曜が一番いいかなという風に思います。で、こちら見ていただいているデータが、え、弊社がお送りしているセミナーの案内メールを集計した結果になるんですけれども、やはり火曜水曜が、ま、28%ぐらい取れていてかなり、え、開封されてるかなという風に思います。で、クリック率に関しても他の曜日と比較すると、やはり、え、週中の火曜水曜が高いことが分かるかなと思います。で、あとは、え、やはりですね、休み明けの月曜日、こちらに関してはなかなか、あの、開封もされないですし、クリック率も低かったのであまりお勧めはできないかなという風に思います。

    で、時間帯に関してもテストしてみたんですけれども、ま、やはり11時ごろ、お昼前ぐらいがですね、え、開封、クリック率が非常に良かったです。で、一時期ですね、え、通勤の時間帯とか、え、そういった時に狙うっていうのも良いっていうノウハウで回ったこともあったんですけれども、え、通勤の時間、朝とか、ま、夕方とかにも、え、開封率取れるんですけれども、ま、実際にクリック率であったりとか、え、CV関連、開封してから申し込みまでとか、そういったところに関してはなかなか数字があまり良くなかったので、え、弊社の場合では、お昼前ぐらいにお送りしております。なのでこれに関してもメルマガの目的に応じて配信時間を変えるのがお勧めです。例えばメール、メルマガをしっかり読んでほしい、ま、読むだけで良いのであれば、え、朝の時間帯とかにも送るのも非常に有効です。ただ、え、開封したメール、実際にクリックしてもらいたいとか、ま、クリックした後CVに繋げたい、そういった場合には、え、メルマガ読んでる時間帯を11時ぐらい、配信時間を11時ぐらいに変更するっていうな形で、使い分けるっていうのもお勧めです。

    で、メルマガ配信の曜日と時間帯も今toBのお話させていただいたんですが、toCに関しては各ターゲットが明確になってくるかなと思いますので、ま、それぞれのターゲットに合わせて、え、時間帯、曜日お送りいただければと思います。ま、基本的には夜の時間帯が良いのかなとは思いますか、ま、あくまで一般論なので、ま、リストに合わせて、え、変更していただければと思います。

    で、また、え、顧客との接触機会を最大限に活かす方法として、ま、お礼メールの活用も、え、有効的かなと思います。で、弊社の場合、弊社の場合はになるんですけれども、ま、お礼メールの開封っていうのは60%以上ございまして、ま、例えば、え、氏、え、資料をダウンロードしていただいた方への自動返信メールであったり、ま、セミナーアンケート回答いただいた方の、ま、資料送付メールとかも非常に開封率高いので、そういったところにですね、え、日程調整のツールとか、こういった形でリンクをお送りしております。で、このような形で活用すると、やはりアポ獲得も上がってきますので、チャンスを有効的に活用するのが重要になってきます。

    で、次に効果測定で見るべきポイントについても、お伝えします。で、効果測定見るべきポイント5つございまして、え、リスト数であったり、え、到達率、開封率、クリック率、解除率、で、これらの5つの視点が非常に重要になってきます。で、メール配信システム使いますと、これらの5つの指標っていうのは簡単に計、計測することができます。で、到達率、こちらに関しては、ま、95%以上は、ま、メールが確実に届いてほしいよねっていう風に思います。仮にこれがなかなか上がってこないっていう、例えば到達率が、え、60%ぐらいなんだよねっていうことだと、おそらくリストの中にですね、エラーのアドレスが、エラーアドレスが含まれてしまってるとか、っていう懸念が、え、可能性が考えられますので、配信リストを常にクリーンに保つことが重要になってきます。で、まずここですね、え、到達率低いままで、え、効果測定進めてしまいますと、ま、この、今後の数字がですね、正確になってきませんので、到達率は非常に重要になってきます。で、次に開封率のポイントですね。開封率、こちらに、こちらに関しては15%から20%ぐらいは、ま、保っていてほしいという風に思います。で、なかなか開封率が例えば10%未満とかになってきますと、え、もしかしたら、え、タイトル、え、メルマガの件名が配信リストにちょっと刺さっていない可能性考えられますので、件名の改善が必要になってくるかなと思います。

    で、次にクリック率、反応率ですね。え、こちらに関しても、え、1%から3%以上あるといいかなという風に思います。例えば0.9%未満の場合はですね、先ほどお話させていただいた、ファーストビューにCTAを入れるっていうところ、え、活用していただいたりとか、え、本文の修正であったりとか、っていうところも活、え、ちょっと、え、ポイント見ていただければと思います。で、次に解除率ですね。え、解除率に関しては0.3%以下に抑えられていれば問題ないと思います。で、例えば解除率、え、最近1%以上上がってきてるなっていう風に、え、お悩みの方いらっしゃったら、ま、色々、え、考えられる要因あるんですけれども、ま、一番大きな要因としては、え、お送りしてるメルマガが、え、配、え、ハウスリストに、え、コンテンツが刺さっていない可能性っていうのは高いので、ま、今一度メルマガのコンテンツの、もう変えてみたりとか、先ほどナーチャリングのところで、ご紹介させていただいたんですが、ま、しっかりと顧客のニーズに合わせて、え、メルマガお送りするっていうのが重要になってきます。

    で、実際にこれらの5つの指標ですね、え、計算方法、概要についても、え、資料でまとめておりますので、え、ご参考にしていただければと思います。

    で、ここまでお話を、踏まえまして、ま、メール配信、メルマガ配信をする3つのメリットになるんですけれども、ま、1つに関しては費用対効果が高いっていう点ですね。え、2つ目に、え、効果が出やすい。で、最後に、え、すぐに始めることができるっていう、この3つメリットございます。で、冒頭でお伝えさせていただいたんですけれども、ま、メルマガ配信に関しては、業種、業態問わず、え、どのような形でも活用できるツールとなっておりますので、ま、メルマガ誰でも手軽に始める、始めることができるからこそ、ま、やるかやらないかで大きな差がついてしまうかなという風に思います。で、本日時間の都合上お伝えできなかったノウハウをですね、2月の22日メルマガのノウハウ100選というセミナーを、え、セミナーでですね、お伝えしようと思っておりますので、え、もしご興味ある方いらっしゃいましたら、あの、ぜひご参加いただけますと幸いです。今、あの、チャット欄からですね、リンクお送りしますので、え、お申し込みぜひいただければと思います。で、最後に、あの、ブラストメールの簡単なご紹介もできればと思います。で、弊社のブラストメールに関しましては、業界の中でも価格が非常に低い設定となっておりまして、え、初めてでも、初めての方でも簡単に利用できる設計となっております。え、費用面のところで言いますと、月額最低料金が3000円からでして、ま、利用期間もですね、3ヶ月から使えるような形で、始めやすいサービスとなっております。なのでとりあえずメルマガ始めてみたい方であったりとか、あとは、え、今MAツールとか、結構多機能なメール配信システム使ってるけれども、ま、なかなか使いこなせていなかったり、いなかったなとか、費用対効果合わせたいなという方は、え、ぜひ、あの、ブラストメールちょっと検討していただければという風に思います。で、初めて方、向けの、初めての方向けにですね、え、UIも、え、非常にシンプルとなっておりますし、え、直感的に利用できるようなシステム設計となっておりますのでご安心いただければと思います。で、いきなり導入するの怖っていう方も多くいらっしゃると思いますし、あの、弊社ではですね、無料のトライアルっていうのも設けております。で、トライアル期間1週間なんですけれども、あの、一週間、1週間の間であれば、実際にメール配信行うこともできますので、ぜひ、あの、試していただければと思います。え、無、え、自動でですね、有料プランに切り替わるとか、そういったこともございませんし、あの、無料期間中も、え、弊社の、え、弊社のスタッフがサポートさせていただきますので、ご安心いただければと思います。

    え、ご清聴ありがとうございました。え、アンケート回答ご協力よろしくお願いいたします。え、回答いただいた方に関しては、本日のセミナー資料をお送りさせていただきますのでよろしくお願いいたします。え、最後までご視聴ありがとうございました。ではここからですね、え、テクロ株式会社、え、テクロ株式会社の立道さんのパートに移らせていただきます。え、立道さん、よろしくお願いいたします。
    はい。
    ただいま画面共有されてますでしょうか?
    大丈夫です。
    はい。ありがとうございます。え、それでは第2部に移ります。え、第2部ではですね、ネタ切れしないメルマガ配信のコツを、解説いたします。

    え、改めて私テクロ株式会社の立道と申します。現在、あの、マーケティング部の部長しております。え、普段はですね、あの、マーケ施策全体の戦略を考えたりですとか、メルマガや展示会など各施策のディレクションを担当しております。

    え、弊社は、あの、現在6年目の会社でして、BtoBマーケティングのご支援をメインでさせて頂いております。本社は渋谷にあるんですけれども、90名ほどのメンバーがフルリモートで働いているような会社でございます。

    主に、オウンドメディア運用のサービスを提供しております。特にですね、あの、BtoB企業様で、あの、Webサイトからの、あの、リード数を増やしたいといった方向けに、あの、コンテンツを作成するサービスを行っております。

    本日もよろしくお願いいたします。

    はい。え、ここからですね、あの、話していく内容になるんですけれども、あの、メルマガを作成する上でよくあるお悩みとして、メルマガを配信する際のネタがないですとか、あとはメルマガをどのように書いていけばいいのか分からないといった声がよくございます。

    で、弊社はですね、1年で約100本ほどメルマガを配信しております。開封率はだいたい30%から50%で、運用にかける時間は1本あたり約20分で作成できるような運用フローを作っております。

    今日はですね、あの、弊社の事例を元に、ま、どうやってコンテンツのネタ切れを、防いでいくかという部分をお話ししていければと思います。

    まずですね、あの、コンテンツ作る前に2つ整理していただきたいことがございます。まず最初はですね、あの、メルマガを配信する目的、こちらを整理するというところです。一体誰に対して、何を目的メルマガを配信するのか、ま、こういった部分を明確にしていきます。

    例えばですね、あの、Webサイトへの集客数を増やしたいですとか、あとはロイヤルカスタマー育成したいですとか、えっと、商談数を増やしたいといったことですね。こちらの目的に応じてコンテンツの内容が変わってきますので、一度目的を振り返っていただければと思います。

    で、次にやることとしましては、KPIを決めるということです。え、重視する項目は、3つございます。こちら先ほど黒川さんがご説明いただいたんですけれども、えっと、1つ目、は開封率ですね。BtoBのメルマガの場合は、えっと、先ほどおっしゃっていたように、え、10%から20%前後が平均になります。で、もしこれ以下の場合は、えっと、タイトルを変更したりですとか、そもそも送信先のリストを、を、変更して改善します。

    で、2つ目はクリック率です。え、こちらは1%から2%を目安にしていただければと思います。そして3つ目が配信頻度です。え、BtoB企業様の場合は、配信頻度は週に1回以上が目安になります。え、メルマガの配信をこれから始めるよといった企業様はですね、まずはこちらの配信頻度を重視していただければと思います。まず、あの、定期的に配信できる社内体制を作ってから、あの、開封率とか、あとはクリック率を改善していく流れを作っていただければと思います。で、目的とKPIが決まった後に、実際にどんなコンテンツを配信するのかを決定いたします。

    続いて、じゃあ実際にどういう風にコンテンツを作ればいいのかっていう部分をお話ししていきます。最初にコンテンツ作成において重要なことを話します。その後に具体的なネタ作りの方法と、あとは弊社が普段使っているテンプレートをお伝えします。

    まずですね、コンテンツ作成において重要なことなんですけれども、主に2つございます。え、1つ目はですね、あの、売り込むのではなくてユーザーの方に役立つ情報を発信するというところですね。メルマガを運用していると、あの、商品の魅力を伝えたいと思って広告色が強い、わりと長いメルマガになってしまいます。ただですね、あの、売り込みのメルマガ送りすぎると、商品に興味のないユーザーは離れていってしまいます。ですので、できるだけ売り込まずに、まずはユーザーの課題を解決できるような情報をお届けすることが重要になります。ですので、あの、サービス案内などのプロモーションのメルマガは、多くても全体の20%以内に収まるようにしていただきたいと思います。

    続いて2つ目なんですけれども、えっと、メルマガ以外でコンテンツを作成し続ける社内体制を作るというところになります。こちらはちょっと、あの、メルマガ単体の話ではなくて、社、マーケ部、組織の話になってしまうんですけれども、あの、重要なこととしては、メルマガをゼロから書かなくても良い体制を作るというのも重要になります。弊社でいくとですね、あの、Google検索で上位表示するためにですね、あの、毎月約10本ぐらい記事を作成しております。

    で、そちらの記事のほとんどが、あの、メルマガの骨子になっております。流れとしましては、えっと、月10本記事を作りまして、それをベースに反応の良かったものを、お役立ち資料という形でですね、約20ページほどのホワイトペーパーにまとめています。で、そちらを、えっと、メルマガで3次利用したりですとか、あとは今日のような形で、え、月2回ほどウェビナーを、実施しておりまして、あの、そちらのアーカイブ動画ですとか、あとはイベントのレポートというものをメルマガに活用しております。

    ですので、あの、弊社の場合はですね、メルマガのために、こうゼロからコンテンツを作るみたいなことはほとんどしておりません。基本的にはですね、既存のコンテンツを再利用するという形で、え、作成しております。これこれこれからメルマガを強化していきたいとお考えの方はですね、あの、メルマガだけで、こうコンテンツをゼロから作ろうとするのではなくて、できるだけ、こうマーケ施策全体を通して利用できるコンテンツを増やしていく、そういったことをお勧めします。

    とは言いつつも、こう急にコンテンツを増やすのはかなり時間がかかってしまうと思いますので、次のは、あの、簡単に取り組めるネタ作りのやり方を4つ紹介いたします。

    1つ目はですね、導入事例ページの活用になります。弊社が今まで送信した中でもこの導入事例のメルマガは一番反応が良いものでした。でも、すでに、あの、導入事例の、記事が、あるよっていう方はですね、ぜひ内容を要約してメルマガでご活用ください。で、この導入事例のメルマガを、作成する際のコツとしましては、え、抱えていた課題と、あとは自社のサービスを利用した後の、こう、数値的な効果を記載するというところです。あの、右の、え、事例が実際に弊社が送ったメルマガになるんですけれども、あの、数値の、効果を具体的に記載しておりまして、色をつけて、目立たせております。

    そして2つ目がですね、過去のメルマガの内容を再度送るという方法です。あの、毎回新しいメルマガを作成しないといけないと思っている方もいらっしゃるんですけれども、同じ方が、こう、同じ投稿を見る確率っていうのは、そこまで高くありません。ですので、ま、開封率が良かったものですとか、あとはクリック率が良かったものは内容を再度アレンジして再投稿します。この際の注意点としては、え、再投稿する際は、できるだけ1ヶ月以上期間を置いて投稿するのが良いかと思います。

    そして3つ目がですね、えっと、会社に寄せられるよくある質問に、こう、メルマガ上で回答していくといった方法になります。例えば、左の、あの、事例を見ていただくと分かるんですけれども、あの、弊社では、えっと、コンテンツマーケティングのサービスを提供しておりますので、あの、向いている企業と向いてない企業があるかっていうのをよく商談で聞かれます。こちらの質問へ回答するような形でメルマガで情報をまとめて配信しております。

    で、ここの、よくある質問を、じゃあ、どうやって見つけてくるのかという点に関しなんですけれども、弊社の場合はですね、1つのシートにまとめて管理しております。で、今日ののようなウェビナーで寄せていただいた質問ですとか、あとは商談で、営業マンが聞かれた質問、というものをこうマーケのメンバーが毎月このシートを更新しております。で、これを、作成することで、メルマガの、ネタ作成に行き詰まった時に参考にすることができますので、まだやっていらっしゃらない企業様がいらっしゃいましたら、ぜひお試しください。

    最後ですね。4つ目がウェビナーの開催になります。あの、こちらはメルマガというよりは、あの、自社のコンテンツをどう増やしていくかという話になると思うんですけれども、まだ自社のコンテンツが全然ないよって言った方はですね、ぜひ一度ウェビナーの、実施をお勧めしております。で、ウェビナーのいい点としましては、一度ウェビナーを開催することで、で、メルマガに2次利用、3次利用をするということができるという点ですね。

    で、やり方としましては、え、まずは、えっと、ターゲットに興味が、ありそうなトピックを1時間ほどの、え、セミナーを行います。そして、えっと、ウェビナーが終わった後はですね、ウェビナーで使ったスライドをホワイトペーパーという形にしてメルマガで再度配信したりですとか、あとはウェビナーの内容を元に記事を作成して、そちらメルマガで3次利用することも可能です。

    あとはですね、ウェビナーを録画したものをメルマガで再放送するということも可能です。弊社でも、あの、実際に過去に開催したセミナーのアーカイブ動画、そちらをメルマガで配信したんですけれけれども、あの、かなり反応が良かったです。

    このように、あの、ウェビナーを1回開催することで、で、メルマガだけでなく、他の、あの、マーケ施策全体で使えるコンテンツを増やすことができます。

    はい。ここまで、あの、メルマガ配信の、ネタ作りの部分をお話してきてきました。

    え、ここから先はですね、メルマガをじゃあ具体的に、どうやって作成していくのかといった具体的なところをテンプレートを使ってご紹介いたします。

    最初はですね、あの、コンテンツを作るのに時間がかかってしまうと思うんですけれども、ま、テンプレートですとか、あとメルマガの型、こちらを決めれば、ある程度時間の短縮が可能です。

    弊社ではですね、あの、どういうメルマガの構成が効果が良いのかっていうの、色々、と検証してきたんですけれども、こちらが、あの、効果が良かったフォーマットになります。

    で、4つ項目がございまして、え、一番重要ながこの1つ目の、え、01番になります。え、まずはですね、あの、第1行目に、ま、誰に、向けて、何を、このメルマガで配信しているのかという要約を、あの、冒頭の1行目に記載するというところです。あの、メルマガは最初から、こう、最後までじっくり読むというかだは、あの、多くなくてですね、どのの方も、こう、サーっと仕事の間に、流し読みをしたりですとか、最初のを文章読んでから最後まで読むという方がいらっしゃいます。ですので、このメルマガで誰に何を伝えたいのかっていうものは1行目で最初に記載すると良いかと思います。

    そしてですね、本文なんですけれども、え、こちらは、えっと、箇条書きで簡単に結論を、え、記載します。あの、長い文章で、こう、記載するよりは簡潔に、まとまった情報のほうが読みやすいので、ま、できるだけワンスクロールで、ま、見れるぐらい簡単にまとめることをお勧めいたします。

    そして3つ目はですね、メルマガを読んだ後に起こしてほしいアクション、こちらを記入します。例えばですね、セミナーへのお申し込みボタンですとか、あとは自社のブログ記事への誘導ですとか、あとは無料相談会の申し込みなどですね、次に起こしてほしいアクションを、えっと、記載いたします。で、最後は、余力があればなんですけれども、え、一目で結論が分かるように、スライドを添付します。

    で、あの、メルマガは、あの、開封してもらうだけではなくて、えっと、文章読んで、こう、次のアクションに繋げてもらうことが重要になります。で、こちらはちょっと具体的なテクニックの話になってしまうんですけれども、あの、次のアクションに繋げるための、ボタン作りのコツを最後に、ご紹介いたします。

    まず1つ目はですね、クリックしたら何が得られるのか、こちらをボタンの文面に記載するようにします。例えばですね、左の事例にございますように、記事を読むといった、文章だけではなくて、右のように、あの、ボタンをクリックすると、ま、どういった情報が得られるのか、他社のメルマガ事例を読むといった形で、ま、どういった情報が得られるのかをより具体的に書くことで、クリックしやすくなります。

    あとはボタンの上にですね、短い文章を書くというのもございます。例えば、あの、ウェビナーの申し込みボタンがあった際にですね、そのボタンの上に、え、簡単、5分で申し込みます、みたいな形で、短い文章を添えることで、よりクリックのハードルを下げることができます。これは、あの、マイクロコピーと呼ばれてるんですけれども、これ入れることでクリック率の向上が期待できます。

    ここまで、あの、メルマガの具体的な中身の、作り方についてお話ししてきていました。

    今日は、あの、話した中で、メルマガ単体ではなくて、こう、マーケ施策全体でコンテンツを作っていくのが重要だと伝えたんですけれども、なかなか、こう、制作する時間がなかったりですとか、あの、リソースが足りないといった方も多いと思います。

    で、弊社はですね、あの、メルマガだけではなくて、ブログの記事ですとか、あとはホワイトペーパー合わせて、丸と作成の代行するサービスを行っております。

    で、こちらは、えっと、企業様1社につき、5から8名の運用体制で、およそ3日に1本のペースで、あの、記事を作成しております。

    そもそも、ターゲットの設定から、ネタ作りの部分と記事を作成する部分、あとアップロードのところまで全て弊社が行いますので、自社で運用するよりは9割以上の時間を、あの、削減することができます。

    特に弊社は、あの、コンテンツを作って終わりではなくて、しっかりその後リード数を増やすといったところに注力しておりますので、あの、これからメルマガ強化していきたい方だったりですとか、あの、マーケ全体のコンテンツを増やしていきたいといった方は、ぜひお問い合わせいただけると幸いです。こちら、あの、セミナー参加者限定で無料相談も行っておりますので、ご希望の方はアンケートにご記入ください。私、のパートは以上になります。ご清聴ありがとうございました。

    立道さんありがとうございました。ではここから、え、スキロール応答の時間に移らせていただきます。で、すでに3問質問いただいておりますので、こちらから回答していこうと思います。

    で、まず1つ目ですね。え、ナーチャリングについて質問です。メルマガのナーチャリングは現実的には難しい。メールの内容よりも、なるべく回数を多く多く送ることが重要といったお話を他社で聞いたことがあるのですが、現在でもメルマガのナーチャリングは効果的でしょうかというご質問いただきました。ありがとうございます。で、こちらに関しては私の方から回答していこうと思うんですけれども、まず、え、回答としましては、メルマガでのナーチャリングっていうのは効果的です。で、あと質問いただいたところに、あの、ま、メールの内容よりも回数を多く送ることが重要という風におっしゃっていたかなと思うんですけれども、ま、弊社的にはま、そんなことはなくて、ま、回数も重要だけれども、ま、内容も怠ってしまいますと、そもそも開、開封されないとか、クリックされない、最悪の場合配信解除されてしまうっていうこともありますので、あの、内容ももちろん重視していただきたいなという風に思います。メルマガでのナーチャリングは全然効果的です。

    はい。では次ですね。え、これも、おそらく私のパート中にいただいた質問かなと思うんですけれども、え、メルマガ内のCTAについて質問です。CTAを10個から4個に減らした例で、CTAはなるべく少ないほうが良いというお話がありましたが、4個ぐらいはあってもいいのでしょうか。何個ぐらいが最適でしょうかというご質問いただきました。ありがとうございます。はい。え、最適としましては、ファーストビューにまずCTAを1つ。で、ファーストビューのあとですね、スクロールした時の表示画面に、ま、CTAが2、3個ぐらいが、一番ベストかなという風に思います。で、CTAに関してはやはり、ま、少なければ少ないほどいいので、ま、あの1個が一番良いです。ま、多くても2個ぐらいですかね。で、ファーストビュー以降に関しては、あの、むしろあったほうが良いと思いますので、CTAはやはり多いほうがクリック率は良いです。ただファーストビューにそれが多すぎると分散してしまい、え、分散してしまいますよというところだったので、CTAはファーストビューに1つ、え、それ以降に、ま、プラスで2つぐらいとかっていうのが良いのかなという風に思います。

    では次の質問に移らせていただきます。え、配信頻度は週に1回以上とのことですが、ま、何回くらいが適切なの、でしょうかというご質問いただきました。え、こちらの質問立道さん、いかがですか?
    そうですね。あの、週1回で、えっと、良いかと思って、いまして、何よりも続けることが重要なので、こう、週刊書いて目標を立てて続けられないよりは、まずはこう、週1で、確実に送り続けることが重要だと思っております。

    あと、あの、1個目の質問でナーチャリングに有効なのかっていうところだったんですけれども、あの、メルマガはまずナーチャリングに有効でして、で、ただメルマガ単体だけではなくて、あの、その後の施策と繋げる、ことが重要だと考えておりまして、例えばウェビナーを開催して、そちらに、あの、申し込んでもらうですとか、で、ウェビナーに申し込んでもらった後にインサイドセールスが、しっかり、こう、電話して商談に繋げるっていうった、そのメルマガだけでナーチャリングせずに、他の施策と組み合わせ、組み合わせていくっていうところが重要だと思っております。なのでこれから始める方は、まずは週1回を目安にやっていければ良いのかなと思っております。

    次の質問もあれですね、私のパートでウェビナーアーカイブで配信されるとありますが、全編配信しておりますでしょうかといったところなんですけれども、えっと、こちらは一部の切り抜きを配信しております。で、ウェビナー60分なんですけれども、あの、えっと、そちらを20分ぐらいに短くして配信しております。で、こちらYouTubeにアップしまして、ま、倍速でみたりとか、あとは、えっと、え、何分からどういうトピックでやってますみたいな、こう目次みたいなのを作って、見たい部分だけこう飛ばして見れるような形で、え、配信しております。今後もそうですね、できれば、こう10分から20分に短くまとめたものを送ろうと思っております。

    はい。

    次の質問に移らせていただきます。え、恩社ではメルマガ配信時にどのようなMAツールを使用されておりますでしょうかというご質問いただきました。ありがとうございます。まず弊社に関しては、あの、ブラストメール使用しておりまして、MAツールでは扱っておりません。で、立道さんいかがですか?MAツールって?
    弊社はHubSpotを使っております。はい。あ、そうですね。あの、他の、え、資料ダウンロードの履歴とか、どういったページをみているのかっていうのも一緒に見ることができるので、はい。今はHubSpotを使っております。
    ありがとうございます。では次の質問ですね。え、HTMLでデモのご案内を送るとき、日程はお客様にGoogleフォームで予約してもらうのと、こちらからいくつか候補日を提示するのとではどちらのほうが効果的でしょうかというご質問いただきました。ありがとうございます。え、こちらの質問立道さんいかがですか?

    そうですね。これ本当に人によって考え方が変わると、個人的には、あの、Googleフォームとかで、あの、予約リンク送っていただいたほうが、あの、やり取りが少なくなるかなというふうに、黒川さんいかがでしょうか?
    私も同じ同意見ですね。結構これいろんな考え方あるかなとは思うんですけれども、ま、そうですね。それ、最近だとそのような形で、やってるのが多いかなという風な印象ですね。

    そうですね。はい。では次の質問に移らせていただきます。え、現在同じフォーマットを利用して週2回メルマガ配信を行っております。同じフォーマットだとユーザーが飽きてしまうことはあるのでしょうかというご質問いただきました。ありがとうございます。ま、これに関しても、あの、セミナー中でもですね、私のパートでもそうですし、立道さんのパートでもご紹介あったかなと思うんですけれども、ま、フォーマットが同じだからといって、その、飽きられてしまうっていうことは、基本的にはないかなと思います。全く同じ件名であったりとかタイトルだとそれは飽きられてしまうことあると思うんですけれども、ある程度のフォーマットが同じのほうが、やはり読みやすかったりっていうのはあるのかなという風に私は思います。立道さんはどう考えですか?
    そう、全く同じで完全に同じ文書でなければ、あの、問題ないかと思います。
    ありがとうございます。では次の質問に移らせていただきます。え、メルマガに月日が、メルマガに月日が経つことによる、飽きられてしまうことはあるのでしょうか。同じような伝えるコンテンツの連続によるクリック率の低下が生まれるのか。あるとしたらどれくらいの期間や配信数で生まれてくるのかというご質問いただきました。ありがとうございます。そうですね。うーん。ま、期間っていうと、弊社はそこまで取っていないのでちょっと分からないっていうところはあるんですけれども、基本的にtoBの、え、メルマガ配信であれば、開封率だいたい10%から20%ぐらいなんですね。で、これ立道さんのパートでもご紹介あったかなと思うんですけれども、ま、それが前提なんですけど、そうなってくるとハウスリストの8割ぐらいの方が、え、メルマガ開封していないっていうことになると思います。で、その方に対して、え、8割も回答されていないっていうことがあるので、ま、同じコンテンツを送っても、あの、初めて見るとっていう方の方が、多いと思うんですね。で、タイトルを少し変えるだけでも一度見た人も、あの、あ、また新しいメルマガ届いたな、みたいな形で感じてもらえることってあるので、そこまで飽きられてしまうってことはそんなにないかなという風に思います。立道さんどうですか?
    そうですね。飽きられることはないと思うんですけれども、あるとしたら、あの、そもそもターゲットが違ったりですとか、あの、弊社の場合はてマーケ担当に向けて送ってるんですけれども、その方がマーケ担当でなくなったとか、なんか人事異動になったとか、そもそも、こう、もうこの情報が必要ないなっていうところで思われた際に、あの、えっと、開封率が減ったりとか、ま、そういったところは、あるかと思います。
    ありがとうございます。では次の質問ですね。え、コラムや事例などの、お役立ち情報をメルマガ配信する場合、CVとしてはどのようなものを狙うのが良いのでしょうか?ありがとうございます。これも各会社によって変わるかなとは思うんですけれども。立道さん、テクロさんところでどうなんですか?
    そうですね。コラムの場合は、あの、えっと、記事に、え、記事を読むといった形で記事誘導、え、するパターンと、えっと、事例に関しては、あの、同じで、えっと、事例の詳細ページに、え、ご案内したりとか、あと場合によっては、えっと、コラムのページに行くのではなくて、えっと、コラムに関するウェビナー、えっと、これを、もっと詳しく見たい方はこちらのウェビナーがあるのでこちら参加してくださいといった形で、セミナーをご案内することもあります。
    ありがとうございます。記事か、もしくはセミナーに、えっと、ええ、誘導するのがいいのかなという風に思います。
    いかが、黒川さんいかがでしょうか?
    な形ですね。基本的にコラムであったり、ま、事例のご紹介に関しては、え、それに、関連するセミナーへのお申し込みであったりとか、あとは、え、商談うち、え、商談申し込みのCVポイントも作っていたりとかっていうのがございまして、ま、そのような形でメールによってCVポイントを、え、変更してますね。

    はい。
    はい。
    では、え、次の質問ですね。ちょっと弊社の質問にはなってしまうんですけれども、ブラストメールは導入済みのCRMツールとの連携可、不可について、支障がなければツール名称でご教示いただけますかというご質問いただきました。ありがとうございます。弊社のブラストメールに関しては、API連携可能となって、いるんですけれども、ちょっと導入、実際のツール名に関しては、ちょっと今この場で確認がまだできてないの、できていないの、でちょっと私把握できてないのが申し訳ないんですけれども、ちょっと、え、そうですね。またちょっと改めて回答させていただければと思います。すいません、申し訳ございません。

    で、えっと、次の質問移らせていただきます。自由に日時を選べるより、指定された日時から選ぶほうが、顧客が選びやすいのかな、と、CTAを多すぎないほうが良いのかなと、という観点からも選択肢は絞ったほうが良いかと考えております。

    これは、ん?
    さっきの質問の続きなんですかね?
    はい。

    多分選択肢を絞って日時を、お送りしたほう、あ、というご質問ですね。
    ま、確かにそうのおっしゃる通りかなという風に、思いますね。これも色々、試していただいて、あの、実際に、あの、獲得できたほうを、え、実装していくっていうような形で試すのも、ありなのかなという風には思いますね。

    そうですね。本当に、なんか、こう、いろんな、あの、なんて言うんですかね。人によって、こう、違うものが、ある場合は、ま、まずは、こう、どっちかやってみて、反応を見て、あの、弊社の場合はこっちのほうが良かったっていう形で、固定していただくのがいいと思いますので、まずは、あの、指定された日時から選ぶほうでやっていただいて、それでも反応がなければ、なんか、こう、自由に日時選べる、なんか、ツールとかを使っていただけるのがいいのかなと思います。

    次の質問に、失礼させていただきます。え、メルマガの内容についてChatGPTを活用した事例などありますでしょうか?これ、やはり流行りのChatGPTの質問、最近セミナーでも多いんですけれども。そうですね。立道さんChatGPTでメルマガでなんか使ったりとかありますか?
    あ、いえ、ない、ないですね。
    ないですか。
    はい。ちょっと使ってみたいなと。
    へえ。
    ぜひ。
    弊社、弊社ですと、あの、ChatGPTを、あの、ま、メルマガの開封率が高いタイトルを教えてくださいとか、ChatGPTに、ま、投稿したことあるんですけれども、なんかあまりいい回答来なくて、で、その中でもちょっと良かったタイトルがあったので、ま、そのChatGPTで作成したタイトルと、え、自分、自分たちで作成した今までのタイトルでABテストをしてみたんですけど、まだあの2回ぐらいしかテストしてないんですけど、あんまり効果差なかったので、ま、もしあの、タイトル作るのがちょっと難しいっていう風に思われてる方いらっしゃったら、ChatGPT使ってみるっていうのも、ま、手なのかなっていう風には思います。

    ま、最近なかなか無料プランだと、あの、入れないっていうことが増えてきて、活用しにくいかなという風には思うんですけれども、ま、ぜひ試してみるのも1つ良いのかなという風に思います。

    そしたら次の質問ですね。え、ボタンの上にマイクロコピーを入れることでクリック率が上がるというお話がございました。もしよろしければ具体的に何%ぐらい上がるかお聞きしてもよろしいでしょうか?ありがとうございます。これ確か、あの、テクロさんのメルマガってマイクロコピー結構、入れてたメルマガ多かったかなと思うんですけれども。立道さんいかがですか、この辺。
    そうですね。あの、元々クリック率が、あまり高くなかったので、そこ改善するために、あの、マイクロコピーを入れるようになったんですけれども、高いと1%ぐらい改善したりとか、平均でも0.5%ぐらいは上がるので、そうですね。こちらは、あの、できるだけ入れるようにしています。はい。
    ありがとうございます。1%も上がったら、結構大きいですよね、マイクロコピーつけるだけで。
    そうですね。やっぱり、なかなか、ボタンをクリックするって、こう、忙しい時ってなかなかやっていただけないので、はい。あとウェビナーの申し込みの、場合とかだと、あの、そうですね。あの、できるだけ、こう、簡単に申し込めますとか、とりあえず申し込むみたいな形で、こうハードルを下げるような文面にし、したりとか、そういったところ工夫しております。
    ありがとうございます。
    そうですね。はい。なのでマイクロコピーに関しては、あの、実際に、あの、クリックしてもらえるような形で、なんか、特別感であったりとか、ま、ハードル下げるっていうのは、文言がすごい必要になってきまして、ま、逆にCTA、ここに入れる文言っていうのは、あの、詳細は、こちらとか、そういった、あの、文言よりも、動詞が入ってるほうが良くて、ま、動画を視聴するとか、申し込みをするとか、そういった形で、あの、マイクロコピーってCTA使っていくと、クリック率上げるポイントになるかなと思います。

    はい。では次、え、次の質問ですね。え、最近一般的なビジネスメールと同じような形式のテキストメールが流行っているように思いますか、やはりHTMLメール形式のメールのほうが効果が良いですかというご質問いただきました。ありがとうございます。そうですね。これも、ま、色々考え方あるかなとは思い、思いますて、メルマガに、メルマガの目的によってうちもテキスト風にしてる時もあるんですけど、あの、テキストメール風に送る時のメールの内容としては、その、なんか、え、ページに遷移させたいではなくて、メールでこのもの、このことを伝えたいっていう時にテキストメールで、テキストメール風にHTMLメールで作成して送っています。で、やはりそのほうが、あの、開封率、あ、開封率じゃないですね、クリック率良かったっていうケースも、あったりするので、結構使い分けは大事ですね。立道さんどうですか、テキストメール。
    そうですね。弊社もあの、使い分けをしていて、あの、お役立ち情報とか、こう、一般的な、こう、メルマガの場合は、あの、メルマガ風と言いますか、あの、ボタン形式にしてるんですけれども、例えば、えっと、資料をよく見てくださってる方に、あの、商談の、あの、ええ、個別相談のご案内とか送る時とかは、あの、メルマガ風ではなくて、ビジネスメール風の形で、こう、個別に送っているような、あの、形、で、えっと、使い分けをしております。なので全員に送るときはメルマガ風に敢えてしていて、あの、一部の方にはビジネスメールの形で送っているような、使い分けをしています。
    ありがとうございます。

    そしたらちょっとお時間も迫ってきましたので、これで最後の質問にはなるんですけれども、え、先ほどのChatGPTの件名テストで出し、え、テストの例ですが、どんな感じでChatGPTに質問作成しましたかというご質問いただきました。ありがとうございます。え、私がChatGPTにですね、質問した内容は、まず、え、マーケティング担当者に対して開封されやすいメルマガのタイトルを教えてくださいっていう質問をしました。で、回答例なんですけれども、え、回答例何だったかな?ちょっと今すぐ思い、思い出せないんですけど、確か割とちょっと、結構長めのタイトルが、返ってきたので、もっと、思ったんですけれど、も、ま、そんな感じで、あの、テスト、を、してみましたね。え、結構この方、もしかしたらChatGPT、あの、使うの大好きというか、あの、興味あるのかなと思うので、あの、タイトルだけではなくてですね、あの、本文とかでも使ってみるの良いのかなと思いますので、あの、ぜひ活用してみてください。もし、あの、いい情報あったらむしろ教えてほしいぐらいですね。
    はい。あの、タイトル、ウェビナーのタイトルで使ったことあるんですけれども、はい。ターゲットはこういう人で、こういう内容を送りたいと思っています。で、えっと、17文字以内で候補のウェビナー候補3つ出してくださいといった形で、結構文字数を、これは入れてくださいみたいな形で具体的に記入すると割と、はい。いい件名にるようなタイトルが、あ、はい。そう。あるといいのかなと思いました。はい。
    あ、そうだったんですね。
    はい。

    ぜひ。
    お願いたい、し。
    しかも今、本当すごい話題なので、皆さん多分気になるところだと思いますし、うまい使い方していきたいですよね。ChatGPTとかAIチャットツールで。はい。で、あ、ちょっとセミナーに関するちょっと質問だったので、あの、ちょっとこれだけ回答していこうかなと思うんですけど、途中10分ほど見逃してしまいました。今回の録画配信されますかというところで、現状今予定はしていないんですけれども、もし、あの、今回のセミナーをですね、録画配信するよっていう場合は、あの、弊社でもそうですし、テクロさんのほうからのメルマガでご案内をさせていただければと思いますので、よろしくお願いいたします。

    では、え、質問も終わりましたので、え、お時間もちょっと過ぎてしまいましたので、今回のセミナーはこれにて終了とさせていただきたいと思います。え、皆様、お忙しい中ご参加いただきまして、ありがとうございました。
    ありがとうございました。
    で、Zoom閉じていただきますとアンケート表示されます。で、そちらのアンケート回答され、え、回答していただいた方に関しましては、後日弊社からですね、え、テクロさんと弊社のセミナー資料をお送りさせていただきますのでぜひご協力よろしくお願いいたします。はい。では、え、繰り返しになりますが、本日お忙しい中ご参加いただきありがとうございました。また、このよう な形でですね、え、各社とも、え、セミナーを行っておりますので、ぜひ、ご都合会えば、え、参加していただければと思います。え、今後とも皆様よろしくお願いいたします。え、本日はありがとうございました。こちらで失礼させていただきます。ありがとうございました。
    ありがとうございました。皆様、え、これからリード獲得数6倍効果的なBtoBメルマガ配信の作り方のセミナーを始めさせていただきます。え、よろしくお願いいたします。

    ではですね、まず最初に本セミナーの注意自己をお伝えさせていただきます。え、セミナー中のご質問ございましたらQ&A機能にてお願いいたします。え、最後にですね、質疑応答の時間まとめて取ってはいるんですけれども、え、セミナー、え、講演中でもですね、え、投稿いただいたものに関しては最後にまとめてお答えするような形になっておりますので、お気軽にご投稿をお願いいたします。で、次に、え、セミナー終了後アンケート回答にご協力よろしくお願いいたします。で、アンケート回答いただいた方に関しては、え、後日セミナーの資料をお送りいたしますのでよろしくお願いいたします。で、アンケートについきましては、え、Zoomの画面閉じていただきますと表示されるような仕組みとなっておりますので是非よろしくお願いいたします。で、最後に本セミナーの録音、録画、画面のキャプチャ等はご遠慮いただいておりますので、え、ご留意いただければと思います。
    で、次に、え、今回の開催の背景と、え、アジェンダのご紹介をさせていただきます。で、今回開催の背景といたしましては、ま、メルマガをこれから始めたい方であったりとか、既にメルマガ配信を行っているけれども、なかなかコンテンツを作成するのが難しいとか、ま、ネタ切れを改善するには、え、どのようにすればいいのかとか、そういったところで、え、今回、ラク、え、弊社と、え、テクロ株式会社の立道さんから、え、お話をさせていただければと思っておりますので、よろしくお願いいたします。
    で、第1部、え、冒頭ですね、こちらに関しては、え、私の方から初めてでも簡単、30分でできる効率よくリードを獲得するためのメルマガ基本運用術というパートをお伝えさせていただきます。で、その後ですね、え、テクロ株式会社の立道さんより、え、今日でメルマガのネタ切れとおさらば、ネタ切れしないメルマガのコツについて、え、ご紹介いただければと思います。

    はい。
    はい。
    で、最後にですね、質疑応答の時間も取っておりますので、え、よろしくお願いいたします。そしたら立道さん、簡単に自己紹介だけお願いいたします。
    はい。皆さん、参加いただきありがとうございます。テクロ株式会社の立道と申します。本日よろしくお願いします。
    はい、ありがとうございます。そうしましたら早速ですね、第1部のほうに移らせていただきます。

    はい、ではここから弊社のパートになります。え、30分でできる効率よくリードを獲得するためのメルマガ基本運用術をさせていただきます。よろしくお願いいたします。
    で、今回弊社のパートを聞いていただくことで、ま、皆さんに還元できることをちょっとお伝えいただければ、お伝えしていくんですけれども、え、まず1点目、メール配信が注目されている理由ですね。ま、古いツールと思われがちなメールが今でも活用できることをお伝えできればと思います。で、次にメルマガのコンテンツ作成方法。ま、成果に繋げるためにはどのようなコンテンツを作ればいいのかというところでご紹介していきます。で、最後にメール配信で成果を上げる秘訣ですね。え、すでにメルマガ配信を行ってる方もいらっしゃると思いますが、ま、今日から使える具体的なノウハウ部分もお伝えできればと思います。

    はい。

    で、まず最初に私の自己紹介させていただきます。え、株式会社ラクスライトクラウドでメールマーケティングコンサルタントしている黒川和樹と申します。え、前職では人材業界で営業を4年ほど経験しまして、その後ラクスへ転職しました。で、当初はハイハイメールというまた別のメール配信システムの事業部でセミナーの企画運営に携わっていたんですけれども、ブラストメールのほうへ移動しまして、え、現在ブラストメールを使って情報発信を行ったりとか、習得した情報や事例を今回のこのようなセミナーでご紹介させていただいております。本日はよろしくお願いいたします。

    そもそもラクスライトクラウドどのような会社かと、言いますと、ラクスのグループ会社になります。で、CM放映が多い楽楽精算であったり楽楽明細など、知っていただいている方も多いかなとは思うんですけれども、弊社ラクスライトクラウドに関しましてはこの右下のブラストメール、ブラストエンジンといったメール配信システムを提供しております。で、ブラストメールこちらに関しましては、ま、これから始める方向けであったりとか、ま、費用を大きくかけずに一斉配信を行いたい方向けとなっております。え、それ以外にも、ま、多機能なメール配信システムを使いたいとか、ま、MAツールがちょっと難しいけれども、それぐらいマーケティングツール使っていきたいよっていう方に関しては、お隣のこのハイハイメール、こちらのメール配信システムも提供しておりますので、ま、ぜひお問い合わせいただければと思います。

    では早速本編の方に入らせていただければと思います。え、まず最初にですね、え、今メール配信が注目されている理由についてお伝えします。

    で、古いツールと思われがちなメール配信システムなんですけれども、実はメール配信市場というものは毎年10%以上伸び続けています。ま、製品資料をダウンロードしたり、今回のセミナーへのお申し込みだったり、Web系で何かしらの申し込みであったり勾配関係の動きをする時に、メールアドレス入力するっていうことが大半だと思います。で、そのために現代では自社が保有してるリストを活用して、ま、どのような形で売上に繋げるかといったような施策を、ま、重点的に考えられてる企業さんが多いので、ま、メールはまだまだ活用できますし、ビジネスに欠かせないツールとなっております。

    で、メールの活用方法もだんだんと変わってきておりまして、ま、元々連絡用の一斉配信が多かったメールなんですけれども、ま、その後情報発信にメルマガを活用する企業さんが徐々に増えまして、ま、今では開封率であったり、リンクをクリックした顧客を抽出する、ま、メールによって顧客の態度変容を促して、ま、売上に繋げるといったメールマーケティングというものが主流になってきております。で、これからメールマーケティングしっかり行っていきたいよという方に関しては、まず開封率であったり、クリック率の測定から始めることをお勧めします。

    で、コロナ禍でも電話営業よりもメールが重要になってきておりまして、ま、実際にアンケートを取ってみました。で、アンケートの結果では、ま、担当者にそのまま電話が繋がりますかという風な形でアンケート取ってみたんですけれども、ま、なかなか電話に繋がりませんよといった回答が多い結果になりました。理由としても担当者の方がそもそも出勤していないとか、ま、担当者が電話に出ないとか、そういった理由が多くございました。で、私もコロナ前はですね、電話で営業っていうのもしていたんですけれども、ま、特に新規営業の際はですね、担当者に、なかなか繋いでもらえないとか、代表番号にかけると、お電話口の方にブロックされてしまうっていうことも何度も経験しました。もちろんメールも送ってはいったんですけれども、前職ではメール配信システム導入していなかったので、開封率だったり、クリック率も取れず、ちょっと状況が分からないっていう風に悩んだ経験もございます。なので当時メール配信システムがあれば、もっと営業しやすかったかなとも思います。で、メールと電話の、ま、それぞれのメリット、デメリットに関しても、ま、メールであれば受信ボックスに確実に届くっていうのは最大のメリットになります。

    で、同じようなコミュニケーションツールで、SNSっていうのも挙げられるかなと思います。で、SNSとメールを大きく2つに分類しますと、SNSはプル型というものが多くて、ターゲットを引っ張ってくるような施策になります。ただ成果が出るまで時間がかかってしまったり、ま、商材によってはあまり適さないケースもございます。で、一方のメルマガ、こちらに関してはプッシュ型で、プッシュ型と呼ばれるものでして、ターゲットに情報を押し出すような施策になります。攻めの情報発信ツールで、商材も関係なく活用することができますし、リストがあればすぐにでも始められることができるのが特徴です。

    で、ここまでメール活用をお勧めさせていただいている理由としましては、こちらのグラフのように、他の施策よりもメール施策は最も投資収益率が高いと言われてるからなんですね。ま、いわゆる費用対効果が高いという風に言えるかなという風に思います。で、他の企業さんもですね、SEOであったり、コンテンツマーケとか、SNSとか、チャットツール色々やられてるかなとは思うんですけれども、皆様は絶対メールマーケティングは行っておりまして、その理由としてもこの費用対効果、投資収益率が高いと言われてる施策なのかなという風に思います。

    ま、実際にメルマガどのように活用していますかという風にアンケートも取ってみたんですけれども、このような結果になりました。で、実際にメルマガ配信で実現できることの具体例としましては、顧客とのエンゲージメントを高めることができる。あとは見込み顧客を商談や売上に繋げることができる。で、最後に営業効率化しリソース不足を解消することができる。この3つが多く具体例として上がってきました。で、特にこの3つ目のですね、営業効率化しリソース不足を解消することができるっていう点につきましては、例えば、営業リストが1000件あったとして、1000件宛に一気に架電をしたりとか、ま、個別にメールを送ったりっていうのはなかなか大変だと思います。なのでそういった時はですね、まず1000件宛に、同じメルマガを一斉配信していただきます。で、そのメルマガを開封してくれた方であったりとか、クリックしてくれた方限定に、電話でのアプローチ、追客を行っていくと。で、そうすると、メルマガ開封してくれた方に関しては、自社に対して、少なからず興味であったり、関心を持ってる可能性が高いので、そういった形で、効率化して、リソース不足を解消することができるっていうのがメルマガ配信の、ま、実現できることになります。で、またアンケートの回答割合についてもですね、広告宣伝に使ってる方が多いかなという風に分かると思うんですけれども、やはり売上に繋げるために、活用していただいてるのが、メルマガ配信かなという風に思います。

    では次にメルマガのコンテンツの作成方法についても、お伝えします。

    で、作成方法の前に、ま、どのような形でナーチャリングしていけばいいのか、ま、ナーチャリングの必要性って何なのかっていうところも、お伝えできればと思うんですけれども、こちらのグラフに関しては、弊社のハウスリストを表してるものになります。ま、ほとんどがナーチャリング対象となっておりまして、直受注であったり、ま、商談がすぐできそうな層っていうのは1%ぐらいになります。で、あくまでこちらは弊社の例にはなるんですけれども、このようなハウスリストの状態の企業さんが多くいらっしゃるっていうのが現状でございます。で、オンライン化の影響もあって、ま、長期的な関係性の構築がかなり重要になってきております。

    ではナーチャリングのためにどのようなことをすればいいのかと言いますと、勾配フェーズをワンスッテプだけ進めることで、ナーチャリング顧客育成ができます。弊社の例にはなるんですけれども、まず最初にですね、ホワイトペーパーであったり、展示会で取得したリード、こちらに関しては次に、共催セミナーであったり、動画のセミナーのご案内をメルマガでお送りしています。で、そこで参加していただいた方に関しては、次、自社の自社だけでやってるセミナーであったりとか、説明会。で、そこで参加していただいた方に関しては、製品資料であったり、無料トライアルといった形で、メルマガをお送りさせていただいております。で、これなぜこのような形で段階設計を踏んでるかって言うと、ホワイトペーパーでダウンロードした方に対して、いきなり、ま、商談しませんかとか、こういった形でメールをお送りしてしまうと、なかなか反応率が悪い、あとはメルマガの配信解除されてしまうっていう可能性も高いです。なので顧客のニーズに合わせて、このような形でコンテンツを段階で送るっていうのが非常に重要なポイントになってきます。

    で、例えばその、コンテンツを合わせてお送りするっていう形だったんですけれども、顧客のニーズに合わせてコンテンツを作成して、お送りするっていうのが非常に重要なポイントになります。例えば、自社に対してまだまだ無関心であったり、やっと認知をしてきたかなぐらいのリードに関しては、例えば、自社で作成してるブログ記事をご案内してみたりとか、あとは再度、違うホワイトペーパーをお送りしたりとか、あとはそこでやっとセミナーの情報を送ったりとか、っていう形で、どんどん顧客のニーズを高めていって、それぞれに合わせたコンテンツをお送りするっていうのが非常に重要になってきます。で、誰に対して何を送るかがっていうのが重要になってきまして、メルマガはあくまで手段となってきます。

    では実際にメルマガ送るときに、テキストメールのほうがいいのか、もしくはHTMLメールのほうがいいのかっていう比較もご紹介していきます。ご覧いただいている通り、左側がテキストで、右がHTMLメールになるんですけれども、やはり右側のHTMLメールのほうが、デザイン性も高くて、視認性がいいこともお分かりいただけるかなと思います。

    で、実際にメリットとデメリットについても、お伝えします。HTMLメールのメリット、こちらに関しては、まずメールが読まれやすいっていうところ。で、次にクリックされやすい、誘導しやすいっていうところもございます。で、次に最大のメリットが、効果測定ができるっていうのが最大のメリットになります。で、一方でデメリットもございます。デメリットに関しては、ま、専門知識が必要であったり、メールを作成するのに時間かかってしまったりっていうことがございます。で、あとは受信環境によっては正しく表示されない、こちらのデメリットがございます。ただこういったデメリットもHTMLメール作成エディタを利用することで解決することができます。

    ではどういった形で、デメリット解消していくのかという風な点なんですけれども、こちらが、え、作成を、使ってる時の動画になります。このような形でですね、簡単に画像をはめ込むこともできますし、構造も変更することができます。で、直感的に使えるエディタをブラストメールでは採用しておりますので、メールを作成するのに時間っていうのは全然かからないです。で、あとは最初から30種類以上のテンプレートご用意しておりますので、初めての方でも安心して使っていただけるような形になっております。

    で、受信環境によって正しく表示されないっていうデメリットもあったんですけれども、ブラストメール、こちらに関してはマルチパート配信対応しておりますのでご安心いただければと思います。では実際に刺さるコンテンツを、作成する方法についても、お伝えしていくんですけれども、作成する方法ポイント3つございます。1つ目がコンテンツのクオリティ。で、2つ目にメルマガの個性。で、最後にメルマガの価値ですね、こちらに関しても、ポイントが変わってくるんですけれども、例えば、自社の商品サービスが、競合が多いのか、他社と比べて、価格が高いのか、ここら辺で選んでいくポイントが変わってきます。

    このような形で、例えば競合が多くて価格が高い場合、こちらに関してはメルマガ自体の内容、コンテンツの内容が重要になります。で、あとは競合が少なくて価格が安いということであれば、メルマガは基本的に出せば読まれるような形になってくるので、コンテンツよりも回数を重視したりとか、という形で、読み続けられる理由っていうのはカテゴリごとに変わってきます。で、ここの辺のノウハウに関しましても、以前、弊社のセミナーにご登壇いただきました竹内健礼さんのセミナーの内容から引用させていただいたんですけれども、現在こちらのセミナーに関しては、録画配信を行っておりまして、もしご興味ある方いらっしゃいましたら、今チャットでお送りするURLリンクから、お申し込みいただければと思います。お見せ、営業ネットショップの売上をメルマガで改善する方法についてご登壇いただきまして、toB、toC問わずですね、活用できるノウハウ入ってるかなと思いますんで、ぜひご確認ください。

    では、最後ですね、メール配信で成果を上げる秘訣についてお伝えできればと思います。

    で、まず秘訣その1ですね。ファーストビューにCTAを入れるというところお伝えできればと思うんですけれども、こちらファーストビュー、そもそも何なのかと言いますと、メールを開封してスクロールをせずに表示される部分までをファーストビューと呼びます。で、仮にこちらがファーストビューだとしますと、このファーストビューにCTA、こちらのボタンですね、これを設置することによって、反応率っていうのは大きく変わってきます。で、これなぜかと言いますと、一通のメルマガが読まれている時間というのは10秒程度しかございません。なのでファーストビューにCTAがあるのとないのかっていうと、やはりあったほうが、クリックもされやすいっていうのが分かるかなという風に思います。

    で、このCTAに関しましても、ボタンにするのが一番お勧めです。弊社もセミナーの案内をですね、メルマガでいつもお送りしてるんですけれども、そこでテストをしてみました。で、実際にこのような形で、URLを羅列した場合と、ま、文字だけの場合、あとはボタンの場合で、それぞれ確認、テストをしてみたんですが、やはり反応率が良かったのが、ボタンだったので、ぜひこちらに関してはCTAボタンで作成していただければと思います。

    で、実際にボタンで、ボタンのCTAが、クリック率、反応率良いっていうのは分かったんですけれども、それであればボタンの数増やしてみたら反応率上がるのかっていうところでテストをしてみたところ、反応率はですね、少ない、CTAは少ないほうが反応率、クリック率高かったです。これなぜかと言いますと、ま、CTAが多すぎると、コンテンツが多すぎて、情報量が多いとメルマガ読んでる方も満足してしまったりとか、ま、どれをクリックしようかっていう形で迷ってしまって、ま、結局何もクリックしなかったっていう方もいらっしゃるので、ま、これに関してはCTAは少ない、少なければ少ないほどいいです。で、こちらブラストメール使っていただいてるお客さんから、ま、ご相談いただいた例だったんですけれども、コンテンツが8つぐらいあったのに対して、ま、まずちょっと半分ぐらい減らしましょうよとご提案させていただきました。で、その結果、クリック率っていうのも約2倍に、改善することができましたので、やはりCTAは少なければ少ないほどクリック率取れるっていうことが分かるかなと思います。

    あとですね、メルマガ配信するときにですね、どの、日時と時間帯っていつ送ればクリック率、開封率いいんですかという質問多くいただくんですけれども、回答としましては火曜水曜が一番いいかなという風に思います。で、こちら見ていただいているデータが、弊社がお送りしているセミナーの案内メールを集計した結果になるんですけれども、やはり火曜水曜が、ま、28%ぐらい取れていてかなり、開封されてるかなという風に思います。で、クリック率に関しても他の曜日と比較すると、やはり週中の火曜水曜が高いことが分かるかなと思います。で、あとはやはりですね、休み明けの月曜日、こちらに関してはなかなか、開封もされないですし、クリック率も低かったのであまりお勧めはできないかなという風に思います。

    で、時間帯に関してもテストしてみたんですけれども、やはり11時ごろ、お昼前ぐらいがですね、開封、クリック率が非常に良かったです。で、一時期ですね、通勤の時間帯とか、そういった時に狙うっていうのも良いっていうノウハウで回ったこともあったんですけれども、通勤の時間、朝とか、ま、夕方とかにも、開封率取れるんですけれども、ま、実際にクリック率であったりとか、CV関連、開封してから申し込みまでとか、そういったところに関してはなかなか数字があまり良くなかったので、弊社の場合では、お昼前ぐらいにお送りしております。なのでこれに関してもメルマガの目的に応じて配信時間を変えるのがお勧めです。例えばメール、メルマガをしっかり読んでほしい、読むだけで良いのであれば、朝の時間帯とかにも送るのも非常に有効です。ただ、開封したメール、実際にクリックしてもらいたいとか、クリックした後CVに繋げたい、そういった場合には、メルマガ読んでる時間帯を11時ぐらい、配信時間を11時ぐらいに変更するっていうな形で、使い分けるっていうのもお勧めです。

    で、メルマガ配信の曜日と時間帯も今toBのお話させていただいたんですが、toCに関しては各ターゲットが明確になってくるかなと思いますので、それぞれのターゲットに合わせて、時間帯、曜日お送りいただければと思います。基本的には夜の時間帯が良いのかなとは思いますが、あくまで一般論なので、ま、リストに合わせて、変更していただければと思います。

    で、また、顧客との接触機会を最大限に活かす方法として、お礼メールの活用も有効的かなと思います。弊社の場合はなるんですけれども、お礼メールの開封は60%以上ございまして、例えば、資料をダウンロードしていただいた方への自動返信メールであったり、ま、セミナーアンケート回答いただいた方の資料送付メールとかも非常に開封率高いので、そういったところにですね、日程調整のツールとか、こういった形でリンクをお送りしております。で、このような形で活用すると、やはりアポ獲得も上がってきますので、チャンスを有効的に活用するのが重要になってきます。

    で、次に効果測定で見るべきポイントについても、お伝えします。効果測定見るべきポイント5つございまして、リスト数であったり、到達率、開封率、クリック率、解除率、これらの5つの視点が非常に重要になってきます。メール配信システム使いますと、これらの5つの指標っていうのは簡単に計測することができます。到達率、こちらに関しては、ま、95%以上は、メールが確実に届いてほしいという風に思います。仮にこれがなかなか上がってこないっていう、例えば到達率が、60%ぐらいなんだよねっていうことだと、おそらくリストの中にですね、エラーのアドレスが含まれてしまってるっていう懸念、可能性が考えられますので、配信リストを常にクリーンに保つことが重要になってきます。で、まずここですね、到達率低いままで、効果測定進めてしまいますと、今後の数字が正確になってきませんので、到達率は非常に重要になってきます。で、次に開封率のポイントですね。開封率、こちらに関しては15%から20%ぐらいは、保っていてほしいという風に思います。なかなか開封率が例えば10%未満とかになってきますと、もしかしたら、件名が配信リストにちょっと刺さっていない可能性考えられますので、件名の改善が必要になってくるかなと思います。

    で、次にクリック率、反応率ですね。こちらに関しても、1%から3%以上あるといいかなという風に思います。例えば0.9%未満の場合はですね、先ほどお話させていただいた、ファーストビューにCTAを入れるというところ活用していただいたりとか、本文の修正であったりとか、というところもポイント見ていただければと思います。で、次に解除率ですね。解除率に関しては0.3%以下に抑えられていれば問題ないと思います。例えば解除率、最近1%以上上がってきてるなっていう風にお悩みの方いらっしゃったら、ま、色々考えられる要因あるんですけれども、ま、一番大きな要因としては、お送りしてるメルマガが、ハウスリストにコンテンツが刺さっていない可能性っていうのは高いので、ま、今一度メルマガのコンテンツも変えてみたりとか、先ほどナーチャリングのところでご紹介させていただいたんですが、ま、しっかりと顧客のニーズに合わせて、メルマガお送りするっていうのが重要になってきます。

    で、実際にこれらの5つの指標ですね、計算方法、概要についても資料でまとめておりますので、ご参考にしていただければと思います。

    で、ここまでお話を、踏まえまして、メール配信、メルマガ配信をする3つのメリットになるんですけれども、1つに関しては費用対効果が高いっていう点ですね。2つ目に効果が出やすい。で、最後にすぐに始めることができる。これらの3つメリットございます。冒頭でお伝えさせていただいたんですけれども、メルマガ配信に関しては、業種、業態問わず、どのような形でも活用できるツールとなっておりますので、メルマガ誰でも手軽に始めることができるからこそ、ま、やるかやらないかで大きな差がついてしまうかなという風に思います。で、本日時間の都合上お伝えできなかったノウハウをですね、2月の22日メルマガのノウハウ100選というセミナーを、セミナーでですね、お伝えしようと思っておりますので、もしご興味ある方いらっしゃいましたら、ぜひご参加いただけますと幸いです。今チャット欄からですね、リンクお送りしますので、お申し込みぜひいただければと思います。で、最後にブラストメールの簡単なご紹介もできればと思います。弊社のブラストメールに関しましては、業界の中でも価格が非常に低い設定となっておりまして、初めての方でも簡単に利用できる設計となっております。費用面のところで言いますと、月額最低料金が3000円からでして、利用期間も3ヶ月から使えるような形で、始めやすいサービスとなっております。なのでとりあえずメルマガ始めてみたい方であったりとか、あとは今MAツールとか、結構多機能なメール配信システム使ってるけれども、使いこなせていなかったなとか、費用対効果合わせたいなという方は、ぜひブラストメールちょっと検討していただければという風に思います。で、初めての方向けにですね、UIも非常にシンプルとなっておりますし、直感的に利用できるようなシステム設計となっておりますのでご安心いただければと思います。で、いきなり導入するの怖っていう方も多くいらっしゃると思いますし、弊社ではですね、無料のトライアルっていうのも設けております。トライアル期間1週間なんですけれども、一週間の間であれば、実際にメール配信行うこともできますので、ぜひ試していただければと思います。自動でですね、有料プランに切り替わるとか、そういったこともございませんし、無料期間中も弊社の、弊社のスタッフがサポートさせていただきますので、ご安心いただければと思います。

    ご清聴ありがとうございました。アンケート回答ご協力よろしくお願いいたします。回答いただいた方に関しては、本日のセミナー資料をお送りさせていただきますのでよろしくお願いいたします。最後までご視聴ありがとうございました。ではここからですね、テクロ株式会社の立道さんのパートに移らせていただきます。立道さん、よろしくお願いいたします。
    はい。
    ただいま画面共有されてますでしょうか?
    大丈夫です。
    はい。ありがとうございます。それでは第2部に移ります。第2部ではですね、ネタ切れしないメルマガ配信のコツを解説いたします。

    改めて私テクロ株式会社の立道と申します。現在マーケティング部の部長しております。普段はですね、マーケ施策全体の戦略を考えたりですとか、メルマガや展示会など各施策のディレクションを担当しております。

    弊社は現在6年目の会社でして、BtoBマーケティングのご支援をメインでさせて頂いております。本社は渋谷にあるんですけれども、90名ほどのメンバーがフルリモートで働いているような会社でございます。

    主にオウンドメディア運用のサービスを提供しております。特にですね、BtoB企業様で、Webサイトからのリード数を増やしたいといった方向けに、コンテンツを作成するサービスを行っております。

    本日もよろしくお願いいたします。

    はい。ここからですね、話していく内容になるんですけれども、メルマガを作成する上でよくあるお悩みとして、メルマガの開封率が低い、メルマガ配信する際のネタがないですとか、あとはメルマガをどのように書いていけばいいのか分からないといった声がよくございます。

    で、弊社は1年で約100本ほどメルマガを配信しております。開封率はだいたい30%から50%で、運用にかける時間は1本あたり約20分で作成できるような運用フローを作っております。

    今日はですね、弊社の事例を元に、どうやってコンテンツのネタ切れを防いでいくかという部分をお話ししていければと思います。

    まずですね、コンテンツ作る前に2つ整理していただきたいことがございます。まず最初はですね、メルマガを配信する目的、こちらを整理するというところです。一体誰に対して、何を目的メルマガを配信するのか、こういった部分を明確にしていきます。

    例えばですね、Webサイトへの集客数を増やしたいですとか、あとはロイヤルカスタマー育成したいですとか、商談数を増やしたいといったことですね。こちらの目的に応じてコンテンツの内容が変わってきますので、一度目的を振り返っていただければと思います。

    で、次にやることとしましては、KPIを決めるということです。重視する項目は3つございます。こちら先ほど黒川さんがご説明いただいたんですけれども、1つ目は開封率ですね。BtoBのメルマガの場合は、先ほどおっしゃっていたように、10%から20%前後が平均になります。で、もしこれ以下の場合は、タイトルを変更したりですとか、そもそも送信先のリストを、変更して改善します。

    で、2つ目はクリック率です。こちらは1%から2%を目安にしていただければと思います。そして3つ目が配信頻度です。BtoB企業様の場合は、配信頻度は週に1回以上が目安になります。メルマガの配信をこれから始めるよといった企業様はですね、まずはこちらの配信頻度を重視していただければと思います。まず、定期的に配信できる社内体制を作ってから、開封率とか、あとはクリック率を改善していく流れを作っていただければと思います。

    で、目的とKPIが決まった後に、実際にどんなコンテンツを配信するのかを決定いたします。

    続いて、じゃあ実際にどういう風にコンテンツを作ればいいのかっていう部分をお話ししていきます。最初にコンテンツ作成において重要なことを話します。その後に具体的なネタ作りの方法と、あとは弊社が普段使っているテンプレートをお伝えします。

    まずですね、コンテンツ作成において重要なことなんですけれども、主に2つございます。1つ目はですね、売り込むのではなくて、ユーザーの方に役立つ情報を発信するということですね。メルマガを運用していると、商品の魅力を伝えたいと思って、広告色が強い、わりと長いメルマガになってしまいます。ただですね、売り込みのメルマガ送りすぎると、商品に興味のないユーザーは離れていってしまいます。ですので、できるだけ売り込まずに、まずはユーザーの課題を解決できるような情報をお届けすることが重要になります。ですので、サービス案内などのプロモーションのメルマガは、多くても全体の20%以内に収まるようにしていただきたいと思います。

    続いて2つ目なんですけれども、メルマガ以外でコンテンツを作成し続ける社内体制を作るというところになります。こちらはちょっとメルマガ単体の話ではなくて、マーケ部組織の話になってしまうんですけれども、重要なこととしては、メルマガをゼロから書かなくても良い体制を作るというのも重要になります。弊社でいくとですね、Google検索で上位表示するためにですね、毎月約10本ぐらい記事を作成しております。

    で、そちらの記事のほとんどがメルマガの骨子になっております。流れとしましては、月10本記事を作りまして、それをベースに反応の良かったものを、お役立ち資料という形でですね、約20ページほどのホワイトペーパーにまとめています。で、そちらをメルマガで3次利用したりですとか、あとは今日のような形で、月2回ほどウェビナーを、実施しておりまして、そちらのアーカイブ動画ですとか、あとはイベントのレポートというものをメルマガに活用しております。

    ですので、弊社の場合はですね、メルマガのために、こうゼロからコンテンツを作るみたいなことはほとんどしておりません。基本的には既存のコンテンツを再利用するという形で、作成しております。これからメルマガを強化していきたいとお考えの方はですね、メルマガだけで、こうコンテンツをゼロから作ろうとするのではなくて、できるだけマーケ施策全体を通して利用できるコンテンツを増やしていく、そういったことをお勧めします。

    とは言いつつも、こう急にコンテンツを増やすのはかなり時間がかかってしまうと思いますので、次のは、簡単に取り組めるネタ作りのやり方を4つ紹介いたします。

    1つ目は導入事例ページの活用になります。弊社が今まで送信した中でもこの導入事例のメルマガは一番反応が良いものでした。でも、すでに導入事例の、記事があるよっていう方はですね、ぜひ内容を要約してメルマガでご活用ください。この導入事例のメルマガを、作成する際のコツとしましては、抱えていた課題と、あとは自社のサービスを利用した後の、こう、数値的な効果を記載するというところです。右の事例が実際に弊社が送ったメルマガになるんですけれども、数値の効果を具体的に記載しておりまして、色をつけて目立たせております。

    そして2つ目がですね、過去のメルマガの内容を再度送るという方法です。毎回新しいメルマガを作成しないといけないと思っている方もいらっしゃるんですけれども、同じ方が、こう、同じ投稿を見る確率っていうのは、そこまで高くありません。ですので、開封率が良かったものですとか、あとはクリック率が良かったものは内容を再度アレンジして再投稿します。この際の注意点としては、再投稿する際は、できるだけ1ヶ月以上期間を置いて投稿するのが良いかと思います。

    そして3つ目がですね、会社に寄せられるよくある質問に、こう、メルマガ上で回答していくといった方法になります。例えば、左の事例を見ていただくと分かるんですけれども、弊社ではコンテンツマーケティングのサービスを提供しておりますので、向いている企業と向いてない企業があるかっていうのをよく商談で聞かれます。こちらの質問へ回答するような形でメルマガで情報をまとめて配信しております。

    で、ここの、よくある質問を、じゃあ、どうやって見つけてくるのかという点に関しなんですけれども、弊社の場合は1つのシートにまとめて管理しております。今日のウェビナーで寄せていただいた質問ですとか、あとは商談で、営業マンが聞かれた質問、というものをこうマーケのメンバーが毎月このシートを更新しております。で、これを、作成することで、メルマガのネタ作成に行き詰まった時に参考にすることができますので、まだやっていらっしゃらない企業様がいらっしゃいましたら、ぜひお試しください。

    最後ですね。4つ目がウェビナーの開催になります。こちらはメルマガというよりは、自社のコンテンツをどう増やしていくかという話になると思うんですけれども、まだ自社のコンテンツが全然ないよって言った方はですね、ぜひ一度ウェビナーの実施をお勧めしております。ウェビナーのいい点としましては、一度ウェビナーを開催することで、メルマガに2次利用、3次利用をするということができるという点ですね。

    で、やり方としましては、え、まずはターゲットに興味がありそうなトピックを1時間ほどのセミナーを行います。そしてウェビナーが終わった後はですね、ウェビナーで使ったスライドをホワイトペーパーという形にしてメルマガで再度配信したりですとか、あとはウェビナーの内容を元に記事を作成して、そちらメルマガで3次利用することも可能です。

    あとはですね、ウェビナーを録画したものをメルマガで再放送するということも可能です。弊社でも実際に過去に開催したセミナーのアーカイブ動画、そちらをメルマガで配信したんですけれども、かなり反応が良かったです。

    このようにウェビナーを1回開催することで、メルマガだけでなく、他のマーケ施策全体で使えるコンテンツを増やすことができます。

    はい。ここまでメルマガ配信のネタ作りの部分をお話してきてきました。

    え、ここから先はですね、メルマガをじゃあ具体的にどうやって作成していくのかといった具体的なところをテンプレートを使ってご紹介いたします。

    最初はですね、コンテンツを作るのに時間がかかってしまうと思うんですけれども、テンプレートですとか、あとメルマガの型、こちらを決めれば、ある程度時間の短縮が可能です。

    弊社ではですね、どういうメルマガの構成が効果が良いのかっていうのを色々検証してきたんですけれども、こちらが効果が良かったフォーマットになります。

    4つ項目がございまして、一番重要なのがこの1つ目の01番になります。え、まずは第1行目に、誰に向けて、何をこのメルマガで配信しているのかという要約を、冒頭の1行目に記載するというところです。メルマガは最初から最後までじっくり読むという方は多くなくてですね、どのの方もサーっと仕事の間に、流し読みをしたりですとか、最初のを文章読んでから最後まで読むという方がいらっしゃいます。ですので、このメルマガで誰に何を伝えたいのかっていうものは1行目で最初に記載すると良いかと思います。

    そしてですね、本文なんですけれども、こちらは箇条書きで簡単に結論を記載します。長い文章で記載するよりは簡潔にまとまった情報のほうが読みやすいので、できるだけワンスクロールで見れるぐらい簡単にまとめることをお勧めいたします。

    そして3つ目はですね、メルマガを読んだ後に起こしてほしいアクション、こちらを記入します。例えばですね、セミナーへのお申し込みボタンですとか、あとは自社のブログ記事への誘導ですとか、あとは無料相談会の申し込みなどですね、次に起こしてほしいアクションを記載いたします。で、最後は余力があればなんですけれども、一目で結論が分かるように、スライドを添付します。

    で、メルマガは開封してもらうだけではなくて、文書読んで、こう、次のアクションに繋げてもらうことが重要になります。こちらはちょっと具体的なテクニックの話になってしまうんですけれども、次のアクションに繋げるための、ボタン作りのコツを最後に、ご紹介いたします。

    まず1つ目はですね、クリックしたら何が得られるのか、こちらをボタンの文面に記載するようにします。例えばですね、左の事例にございますように、記事を読むといった文章だけではなくて、右のように、ボタンをクリックすると、ま、どういった情報が得られるのか、他社のメルマガ事例を読むといった形で、どういった情報が得られるのかをより具体的に書くことで、クリックしやすくなります。

    あとはボタンの上にですね、短い文章を書くというのもございます。例えば、ウェビナーの申し込みボタンがあった際にですね、そのボタンの上に、簡単5分で申し込みます、みたいな形で、短い文章を添えることで、よりクリックのハードルを下げることができます。これはマイクロコピーと呼ばれてるんですけれども、これ入れることでクリック率の向上が期待できます。

    ここまでメルマガの具体的な中身の、作り方についてお話ししてきていました。

    今日は話した中で、メルマガ単体ではなくて、マーケ施策全体でコンテンツを作っていくのが重要だと伝えたんですけれども、なかなか制作する時間がなかったりですとか、リソースが足りないといった方も多いと思います。

    で、弊社はメルマガだけではなくて、ブログの記事ですとか、あとはホワイトペーパー合わせて、丸と作成の代行するサービスを行っております。

    で、こちらは企業様1社につき、5から8名の運用体制で、およそ3日に1本のペースで記事を作成しております。

    そもそもターゲットの設定から、ネタ作りの部分と記事を作成する部分、あとアップロードのところまで全て弊社が行いますので、自社で運用するよりは9割以上の時間を、削減することができます。

    特に弊社は、コンテンツを作って終わりではなくて、しっかりその後リード数を増やすといったところに注力しておりますので、あの、これからメルマガ強化していきたい方だったりですとか、マーケ全体のコンテンツを増やしていきたいといった方は、ぜひお問い合わせいただけると幸いです。こちらセミナー参加者限定で無料相談も行っておりますので、ご希望の方はアンケートにご記入ください。私のパートは以上になります。ご清聴ありがとうございました。

    立道さんありがとうございました。ではここから、質疑応答の時間に移らせていただきます。すでに3問質問いただいておりますので、こちらから回答していこうと思います。

    まず1つ目ですね。ナーチャリングについて質問です。メルマガのナーチャリングは現実的には難しい。メールの内容よりも、なるべく回数を多く送ることが重要といったお話を他社で聞いたことがあるのですが、現在でもメルマガのナーチャリングは効果的でしょうかというご質問いただきました。ありがとうございます。こちらに関しては私の方から回答していこうと思うんですけれども、まず、回答としましては、メルマガでのナーチャリングは効果的です。あと質問いただいたところに、メールの内容よりも回数を多く送ることが重要という風におっしゃっていたかなと思うんですけれども、弊社的にはそんなことはなくて、回数も重要だけれども、内容も怠ってしまいますと、そもそも開封されないとか、クリックされない、最悪の場合配信解除されてしまうということもありますので、内容ももちろん重視していただきたいなという風に思います。メルマガでのナーチャリングは全然効果的です。

    はい。では次ですね。これも、おそらく私のパート中にいただいた質問かなと思うんですけれども、メルマガ内のCTAについて質問です。CTAを10個から4個に減らした例で、CTAはなるべく少ないほうが良いというお話がありましたが、4個ぐらいはあってもいいのでしょうか。何個ぐらいが最適でしょうかというご質問いただきました。ありがとうございます。はい。最適としましては、ファーストビューにまずCTAを1つ。で、ファーストビューのあとですね、スクロールした時の表示画面に、CTAが2、3個ぐらいが、一番ベストかなという風に思います。CTAに関してはやはり少なければ少ないほどいいので、1個が一番良いです。多くても2個ぐらいですかね。ファーストビュー以降に関しては、むしろあったほうが良いと思いますので、CTAはやはり多いほうがクリック率は良いです。ただファーストビューにそれが多すぎると分散してしまいますよというところだったので、CTAはファーストビューに1つ、それ以降にプラスで2つぐらいとかっていうのが良いのかなという風に思います。

    では次の質問に移らせていただきます。配信頻度は週に1回以上とのことですが、何回くらいが適切なの、でしょうかというご質問いただきました。こちらの質問立道さん、いかがですか?
    そうですね。週1回で良いかと思っています。何よりも続けることが重要なので、週1回で確実に送り続けることが重要だと思っています。

    あと1個目の質問でナーチャリングに有効なのかっていうところだったんですけれども、メルマガはまずナーチャリングに有効でして、ただメルマガ単体だけではなくて、その後の施策と繋げることが重要だと考えていまして、例えばウェビナーを開催してそちらに申し込んでもらうですとか、ウェビナーに申し込んでもらった後にインサイドセールスがしっかり電話して商談に繋げるっていう、そのメルマガだけでナーチャリングせずに、他の施策と組み合わせていくっていうところが重要だと思っています。なのでこれから始める方は、まずは週1回を目安にやっていければ良いのかなと思っています。

    次の質問も私のでウェビナーアーカイブで配信されるとありますが、全編配信しておりますでしょうかといったところなんですけれども、こちらは一部の切り抜きを配信しております。ウェビナー60分なんですけれども、そちらを20分ぐらいに短くして配信しております。で、こちらYouTubeにアップしまして、倍速で見たりとか、あとは、何分からどういうトピックでやってますみたいな、こう目次みたいなのを作って、見たい部分だけこう飛ばして見れるような形で配信しております。今後もそうですね、できれば10分から20分に短くまとめたものを送ろうと思っています。

    はい。

    次の質問に移らせていただきます。御社ではメルマガ配信時にどのようなMAツールを使用されておりますでしょうかというご質問いただきました。ありがとうございます。まず弊社に関してはブラストメール使用しておりまして、MAツールでは扱っておりません。立道さんいかがですか?MAツールって?
    弊社はHubSpotを使っております。はい。そうですね。あの、他の、え、資料ダウンロードの履歴とか、どういったページをみているのかっていうのも一緒に見ることができるので、はい。今はHubSpotを使っております。
    ありがとうございます。では次の質問ですね。HTMLでデモのご案内を送るとき、日程はお客様にGoogleフォームで予約してもらうのと、こちらからいくつか候補日を提示するのとではどちらのほうが効果的でしょうかというご質問いただきました。ありがとうございます。こちらの質問立道さん、いかがですか?

    そうですね。これ本当に人によって考え方が変わると思います。個人的にはGoogleフォームとかで、予約リンク送っていただいたほうが、やり取りが少なくなるかなというふうに思います。黒川さんいかがでしょうか?
    私も同じ同意見ですね。結構これいろんな考え方あるかなとは思うんですけれども。そうですね。最近だとそのような形で、やってるのが多いかなという風な印象ですね。

    そうですね。はい。では次の質問に移らせていただきます。現在同じフォーマットを利用して週2回メルマガ配信を行っております。同じフォーマットだとユーザーが飽きてしまうことはあるのでしょうかというご質問いただきました。ありがとうございます。これに関してもセミナー中でもですね、私のパートでもそうですし、立道さんのパートでもご紹介あったかなと思うんですけれども、フォーマットが同じだからといって、飽きられてしまうってことは基本的にはないかなと思います。全く同じ件名であったりとかタイトルだとそれは飽きられてしまうことあると思うんですけれども、ある程度のフォーマットが同じのほうが読みやすかったりっていうのはあるのかなという風に私は思います。立道さんはどう考えですか?
    そう、全く同じで完全に同じ文書でなければ問題ないかと思います。
    ありがとうございます。では次の質問に移らせていただきます。メルマガに月日が経つことによる、飽きられてしまうことはあるのでしょうか。同じような伝えるコンテンツの連続によるクリック率の低下が生まれるのか。あるとしたらどれくらいの期間や配信数で生まれてくるのかというご質問いただきました。ありがとうございます。そうですね。期間っていうと、弊社はそこまで取っていないのでちょっと分からないっていうところはあるんですけれども、基本的にtoBのメルマガ配信であれば、開封率だいたい10%から20%ぐらいなんですね。で、これ立道さんのパートでもご紹介あったかなと思うんですけれども、それが前提なんですけど、そうなってくるとハウスリストの8割ぐらいの方が、メルマガ開封していないっていうことになると思います。で、その方に対して、8割も開封されていないっていうことがあるので、同じコンテンツを送っても、初めて見るとっていう方の方が、多いと思うんですね。で、タイトルを少し変えるだけでも一度見た人も、あ、また新しいメルマガ届いたな、みたいな形で感じてもらえることってあるので、そこまで飽きられてしまうってことはそんなにないかなという風に思います。立道さんどうですか?
    そうですね。飽きられることはないと思うんですけれども、あるとしたら、あの、そもそもターゲットが違ったりですとか、弊社の場合はマーケ担当に向けて送ってるんですけれども、その方がマーケ担当でなくなったとか、人事異動になったとか、そもそも、もうこの情報が必要ないなっていうところで思われた際に、開封率が減ったりとか、そういったところはあるかと思います。
    ありがとうございます。では次の質問ですね。コラムや事例などのお役立ち情報をメルマガ配信する場合、CVとしてはどのようなものを狙うのが良いのでしょうか?ありがとうございます。これも各会社によって変わるかなとは思うんですけれども。立道さん、テクロさんところでどうなんですか?
    そうですね。コラムの場合は、えっと、記事を読むといった形で記事誘導するパターンと、事例に関しては同じで、事例の詳細ページにご案内したりとか、あと場合によっては、コラムのページに行くのではなくて、コラムに関するウェビナー、これを、もっと詳しく見たい方はこちらのウェビナーがあるのでこちら参加してくださいといった形で、セミナーをご案内することもあります。
    ありがとうございます。記事か、もしくはセミナーに誘導するのがいいのかなという風に思います。黒川さんいかがでしょうか?
    な形ですね。基本的にコラムであったり、ま、事例のご紹介に関しては、それに、関連するセミナーへのお申し込みであったりとか、あとは、商談申し込みのCVポイントも作っていたりとかっていうのがございまして、そのような形でメールによってCVポイントを、変更してますね。

    はい。
    はい。
    では次の質問ですね。ちょっと弊社の質問にはなってしまうんですけれども、ブラストメールは導入済みのCRMツールとの連携可、不可について、支障がなければツール名称でご教示いただけますかというご質問いただきました。ありがとうございます。弊社のブラストメールに関してはAPI連携可能とは、なっているんですけれども、ちょっと導入、実際のツール名に関しては、ちょっと今この場で確認がまだできていないので、ちょっと私把握できてないのが申し訳ないんですけれども。そうですね。またちょっと改めて回答させていただければと思います。すいません、申し訳ございません。

    で、えっと、次の質問移らせていただきます。自由に日時を選べるより、指定された日時から選ぶほうが、顧客が選びやすいのかな、と、CTAを多すぎないほうが良いのかなと、という観点からも選択肢は絞ったほうが良いかと考えております。

    これは、ん?
    さっきの質問の続きなんですかね?
    はい。

    多分選択肢を絞って日時を、お送りしたほうが、あ、というご質問ですね。
    ま、確かにそうのおっしゃる通りかなという風には思いますね。

    これも色々試していただいて、実際に獲得できたほうを、実装していくっていうような形で試すのも、ありなのかなという風には思いますね。

    そうですね。本当に、なんか、こう、いろんな、あの、なんて言うんですかね。人によって、こう、違うものがある場合は、まずは、こう、どっちかやってみて、反応を見て、弊社の場合はこっちのほうが良かったっていう形で、固定していただくのがいいと思いますので、まずは、指定された日時から選ぶほうでやっていただいて、それでも反応がなければ、なんか、こう、自由に日時選べるツールとかを使っていただけるのがいいのかなと思います。

    次の質問ですね。メルマガの内容についてChatGPTを活用した事例などありますでしょうか?これ、やはり流行りのChatGPTの質問、最近セミナーでも多いんですけれども。そうですね。立道さんChatGPTでメルマガでなんか使ったりとかありますか?
    あ、いえ、ない、ないですね。
    ないですか。
    はい。ちょっと使ってみたいなと。
    へえ。
    ぜひ。
    弊社、弊社ですと、あの、ChatGPTを、あの、ま、メルマガの開封率が高いタイトルを教えてくださいとか、ChatGPTに、ま、投稿したことあるんですけれども、なんかあまりいい回答来なくて、で、その中でもちょっと良かったタイトルがあったので、ま、そのChatGPTで作成したタイトルと、え、自分たちで作成した今までのタイトルでABテストをしてみたんですけど、まだ2回ぐらいしかテストしてないんですけど、あんまり効果差なかったので、ま、もしあの、タイトル作るのがちょっと難しいっていう風に思われてる方いらっしゃったら、ChatGPT使ってみるっていうのも、ま、手なのかなっていう風には思います。

    ま、最近なかなか無料プランだと、入れないっていうことが増えてきて、活用しにくいかなという風には思うんですけれども、ま、ぜひ試してみるのも1つ良いのかなという風に思います。

    そしたら次の質問ですね。ボタンの上にマイクロコピーを入れることでクリック率が上がるというお話がございました。もしよろしければ具体的に何%ぐらい上がるかお聞きしてもよろしいでしょうか?ありがとうございます。これ確かテクロさんのメルマガってマイクロコピー結構、入れてたメルマガ多かったかなと思うんですけれども。立道さんいかがですか、この辺。
    そうですね。あの、元々クリック率が、あまり高くなかったので、そこ改善するために、あの、マイクロコピーを入れるようになったんですけれども、高いと1%ぐらい改善したりとか、平均でも0.5%ぐらいは上がるので、そうですね。こちらは、あの、できるだけ入れるようにしています。はい。
    ありがとうございます。1%も上がったら、結構大きいですよね、マイクロコピーつけるだけで。
    そうですね。やっぱり、なかなか、ボタンをクリックするって、こう、忙しい時ってなかなかやっていただけないので、はい。あとウェビナーの申し込みの、場合とかだと、あの、そうですね。あの、できるだけ、こう、簡単に申し込めますとか、とりあえず申し込むみたいな形で、こうハードルを下げるような文面にしたりとか、そういったところ工夫しております。
    ありがとうございます。
    そうですね。はい。なのでマイクロコピーに関しては、あの、実際に、あの、クリックしてもらえるような形で、なんか、特別感であったりとか、ま、ハードル下げるっていうような文言がすごい必要になってきまして、ま、逆にCTA、ここに入れる文言っていうのは、あの、詳細は、こちらとか、そういった、あの、文言よりも、動詞が入ってるほうが良くて、ま、動画を視聴するとか、申し込みをするとか、そういった形で、あの、マイクロコピーってCTA使っていくと、クリック率上げるポイントになるかなと思います。

    はい。では次、次の質問ですね。最近一般的なビジネスメールと同じような形式のテキストメールが流行っているように思いますか、やはりHTMLメール形式のメールのほうが効果が良いですかというご質問いただきました。ありがとうございます。そうですね。これも、ま、色々考え方あるかなとは思い、思いますて、メルマガに、メルマガの目的によってうちもテキスト風にしてる時もあるんですけど、あの、テキストメール風に送る時のメールの内容としては、その、なんか、え、ページに遷移させたいではなくて、メールでこのもの、このことを伝えたいっていう時にテキストメールで、テキストメール風にHTMLメールで作成して送っています。で、やはりそのほうが、あの、開封率、あ、開封率じゃないですね、クリック率良かったっていうケースも、あったりするので、結構使い分けは大事ですね。立道さんどうですか、テキストメール。
    そうですね。弊社もあの、使い分けをしていて、あの、お役立ち情報とか、こう、一般的な、こう、メルマガの場合は、あの、メルマガ風と言いますか、あの、ボタン形式にしてるんですけれども、例えば、えっと、資料をよく見てくださってる方に、あの、商談の、あの、ええ、個別相談のご案内とか送る時とかは、あの、メルマガ風ではなくて、ビジネスメール風の形で、こう、個別に送っているような、あの、形、で、えっと、使い分けをしております。なので全員に送るときはメルマガ風に敢えてしていて、あの、一部の方にはビジネスメールの形で送っているような、使い分けをしています。
    ありがとうございます。

    そしたらちょっとお時間も迫ってきましたので、これで最後の質問にはなるんですけれども、え、先ほどのChatGPTの件名テストで出し、え、テストの例ですが、どんな感じでChatGPTに質問作成しましたかというご質問いただきました。ありがとうございます。私がChatGPTにですね、質問した内容は、まず、え、マーケティング担当者に対して開封されやすいメルマガのタイトルを教えてくださいっていう質問をしました。で、回答例なんですけれども、え、回答例何だったかな?ちょっと今すぐ思い出せないんですけど、確か割とちょっと、結構長めのタイトルが、返ってきたので、もっと、思ったんですけれども。ま、そんな感じで、テストをしてみましたね。え、結構この方、もしかしたらChatGPT、あの、使うの大好きというか、あの、興味あるのかなと思うので、あの、タイトルだけではなくてですね、あの、本文とかでも使ってみるの良いのかなと思いますので、あの、ぜひ活用してみてください。もし、あの、いい情報あったらむしろ教えてほしいぐらいですね。
    はい。あの、ウェビナーのタイトルで使ったことあるんですけれども、はい。ターゲットはこういう人で、こういう内容を送りたいと思っています。で、えっと、17文字以内で候補ウェビナー候補3つ出してくださいといった形で、結構文字数を、これは入れてくださいみたいな形で具体的に記入すると割と、はい。いい件名にるようなタイトルが、あ、はい。そう。あるといいのかなと思いました。
    へえ。
    はい。
    あの、あるといいのかなと思いました。
    はい。
    へえ。
    ぜひ。
    お願いします。
    はい。
    すごく今すごい話題なので、皆さん多分気になるところだと思いますし、うまい使い方していきたいですよね。ChatGPTとかAIチャットツールで。はい。で、あ、ちょっとセミナーに関するちょっと質問だったので、あの、ちょっとこれだけ回答していこうかなと思うんですけど、途中10分ほど見逃してしまいました。今回の録画配信されますかというところで、現状今予定はしていないんですけれども、もし、あの、今回のセミナーをですね、録画配信するよっていう場合は、あの、弊社でもそうですし、テクロさんのほうからのメルマガでご案内をさせていただければと思いますので、よろしくお願いいたします。

    では、え、質問も終わりましたので、え、お時間もちょっと過ぎてしまいましたので、今回のセミナーはこれにて終了とさせていただきたいと思います。え、皆様、お忙しい中ご参加いただきまして、ありがとうございました。
    ありがとうございました。
    で、Zoom閉じていただきますとアンケート表示されます。で、そちらのアンケート回答され、え、回答していただいた方に関しましては、後日弊社からですね、え、テクロさんと弊社のセミナー資料をお送りさせていただきますのでぜひご協力よろしくお願いいたします。はい。では、え、繰り返しになりますが、本日お忙しい中ご参加いただきありがとうございました。また、このような形でですね、え、各社とも、え、セミナーを行っておりますので、ぜひ、ご都合会えば、え、参加していただければと思います。え、今後とも皆様よろしくお願いいたします。え、本日はありがとうございました。こちらで失礼させていただきます。ありがとうございました。