文字起こし
はい。では参加者が集まってまいりましたので早速始めさせていただきたいと思います。今回進行を勤めさせていただきます株式会社シャコウの木戸と申します。よろしくお願いいたします。
で今回、生産性が高いマーケチームが実践するインハウスマーケ×外部パートナーの最適解というところで、パネルディスカッション形式でのウェビナーを開催をさせていただきます。よろしくお願いいたします。
で、今回ウェビナーのアンケートにご協力をいただいた方には、登壇企業3社よりホワイトペーパーをプレゼントさせていただいておりますので、ウェビナー後ぜひアンケートのご回答をよろしくお願いいたします。
続いて、ウェビナーでの中で質問等ございましたらQ&Aよりご質問をいただけますと、最後Q&Aへの対応というところで、登壇者から回答をさせていただきますので、こちらお気軽にご質問をお願いいたします。
で本日のアジェンダというところになりますが、最初、登壇者の紹介とさせていただきますて、今回パネルディスカッション形式となりますので、生産性が高いマーケチームの最適解っていうところにむけての、各議題というところを進めさせていただいて、最後、インハウスマーケと外部パートナーの最適解というところを各社から出させていただきますと。で最後告知とアンケート等の回答の時間というところを設けさせていただければなという風に思っております。
では、早速ですが今回ご登壇をいただく方の紹介というところからさせていただきます。まず、株式会社シューマツワーカー取締役COO星様より自己紹介をよろしくお願いいたします。
星: はい。皆様本日はご参加いただきありがとうございます。株式会社シューマツワーカー取締役の星と申します。はい。簡単に自己紹介をさせていただきますと、弊社シューマツワーカーですね、今8期目の会社となっておりまして、えっと、ま今そこの創業メンバーとしてですね、えっと、やってきていて、主にビジネスサイドの方ですね、えっと、管掌をしておりました。えっと今日は、あの、ま業務委託の活用っていうところなどですね、あの具体的なお話ができるかなという風に、え、思っておりますので、え、ぜひぜひよろしくお願いいたします。
木戸: ありがとうございます。
星: はい。簡単に会社紹介も入れさせていただいていまして、えっと弊社ですね、え、2つサービスを展開しております。シューマツワーカーという、え、副業人材のマッチングサービスっていうところですね。はい。こちらは、あの、まシンプルに人材のマッチングのサービスにはなるんですけれども、えっと、ま特にその副業したいっていう会社員の方が、ま4万から5万ほど、登録いただいておりまして、え、なかなか普段その正社員採用とかだとアプローチできないような、あの優秀層が登録しているっていうところの、え、サービスになっております。はい、次お願いします。
星: もう1個ですね、あの、フリーランスフォースという、えっと、業務委託人材の、え、情報一元管理するっていうサースも展開しております。はい。業務委託の活用ですね、積極的にされてる企業さんとかだと、えっと、ま業務委託の方の毎月の請求管理とか稼働情報のが管理って結構煩雑になって大変かなという風に、え、思っておりまして、まそういったところの課題を解決するプロダクトになっております。はい。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 今回の外部パートナーというところの活用のに特化をした、まサービスというところで、外部パートナーの活用について、星様よりいろいろ、え、お聞かせ願えればと思っております。
星: ありがとうございます。よろしくお願いいたします。
木戸: はい。
木戸: 続きまして、株式会社テクロCMO、黒上様より自己紹介をよろしくお願いいたします。
黒上: はい、ご参加いただいている方ありがとうございます。テクロ株式会社でCMOを勤めております黒上です。よろしくお願いします。えっと、次のページいってもらってもいいですか。はい。え、テクロ株式会社なんですが、え、BtoBとマーケティング領域の効率化っていうところをメインに事業展開を行っておりまして、主に2つ、実動型支援と呼ばれる、え、まコンサルティングプラス、まオウンドメディア運用代行サービスとか、え、ナーチャリングをサポートするメルマガMA運用代行サービスっていうものと、え、内製化と言われる、え、eラーニングサービス、の「マーケブル」っていうものと、え、BtoBマーケティングのコンサルティングを主に、え、事業内容として活動しております。次のページお願いします。
黒上: はい。で、え、オウンドメディアの運用代行っていうところが、え、あの検索とかをした時に、ま上のところに自分の会社の記事を、え、出してですね、え、それにユーザーを訪問させて、で、ホワイトペーパーをダウンロードさせて、え、してもらってリード獲得するみたいなところなので、え、割と、え、リード獲得に寄っている、マーケティングに寄っているサービスとなっております。で次お願いします。
黒上: で先ほどお話しました、え、eラーニングサービスの、え、マーケブルっていうところは、え、今ですね、え、BtoBマーケティング人材がかなり不足していると言われてると思うんですが、え、その自立したマーケティングチームを生み出すための、え、実践に沿ったeラーニングサービスを提供しております。はい。え、本日はですね、え、まマーケティング、主に今日マーケティング、BtoBマーケティングの側面から色々お話できればと思いますので、はい、よろしくお願いいたします。
木戸: 黒上様、ありがとうございます。今回マーケティングの中でもBtoBのプロというところで、まインハウス、自社でもやられているところと、あとは実動の支援っていうところもやられているというところで、外部パートナーの選び方だったりとか、え、外部に切り出す場合の業務、どういったものがいいのかみたいなところ中心にちょっとお伺いをできればと思っております。よろしくお願いいたします。
黒上: よろしくお願いします。
木戸: はい。
木戸: では、え、早速ですが、え、生産性が高いマーケチームが実践するインハウスマーケ、え、外部パートナーというところで、え、まず前提として、まインハウスマーケと外部パートナーの、え、それぞれのの課題整理というところを行っていければなと思っておりますが、え、まインハウスマーケを行う上で、ま課題となってくる部分が、え、ノウハウがないだったりとか、え、リソースの確保が難しい。あとは、え、インハウスでやる場合の、人材の育成に結構時間かかってきますよっていうところが、まインハウスマーケをゴリゴリッと進めていく上での課題になってくる部分かなという風に思っておりますと。でプラス、え、外部パートナーを使っていく場合には、え、外部パートナーにお任せする業務の切り出しが難しいですよだったりとか、え、そもそも外部人材、え、パートナーをいい人見極めるのが結構難しいですよというようなところと、ま外部パートナーに任せた場合、社内にノウハウが蓄積されませんよというような課題が主ににるかなという風に思っています。で、ま今回ご参加をいただいている、え、方もこういった課題を、え、解決したいとというところで、え、このウェビナーを視聴していただいている方が多いかなという風に思っておりますので、こういった課題を、え、解決すべくちょっとパネルディスカッションというところを進めさせていただければなと思っております。はい。
木戸: で今回、え、パネルディスカッションのテーマ、え、6つご用意をさせていただいておりまして、え、時間が許す限り、え、全てに触れられるかどうかちょっと分からないんですけれども、え、こちらについてのテーマ、え、進めていければなという風に思っております。ま概要として、え、そもそもマーケ始める、え、ハードルみたいなところから、え、マーケティングチームで生産性高い状態って何なのか、え、インハウスマーケでを行うべき業務は何なのかみたいなところだったり、ま外部で、外部に活用する場合のタイミングと、外部パートナー選ぶの選定の確保、あとコスト観みたいなところ含めてちょっとお話をしてければなという風に思っております。
木戸: はい。では、え、まず、ちょっと1つ目のテーマから早速お話ができればと思うんですけれども、ま今回マーケティングでの生産性っていうところテーマになっている中で、そもそもマーケを実践するにあたり、まリテラシーが高くないと難しい、知識がないとマーケ始めるの難しいって言われることが結構多いかなという風に思っているんですけれども、実際にまインハウスマーケ、外部パートナー使う、ま前提、え、色々ありつつも、マーケを始める上でのハードルみたいなところ、実際、ま支援をしている会社さん含めて、なんか感じる部分だったりとか、え、あるかなっていうところちょっとお伺いをしていきたいなと思っているんですけれども、黒上さん実際に実動支援とコンサルティングの療法を、ご提供されているかなという風に思うんですけれども、実際リテラシーの部分の違いで、マーケの、あの、外部パートナーだったりインハウスする上でのハードルみたいなところって感じられたりとかしますでしょうか。
黒上: そうですね。そこはかなり感じる所かなと思ってて、えっと、例えばなんですけど、あの、マーケティングしなきゃなって思い出した時に、ま自分があんまりマーケティングにこう慣れてないというか、あんまり知識がない時って、まいろんな会社さんに、お願いしたりとか、まコンサルティングだったりとか、実動支援お願いすると思うんです。で、その時にそもそもマーケティングってどんなことだったっけだったりとか、えっと、こどうしたらいいっていうのがあんまり分かんなかったりすると、ま例えば4社とかに話を聞いても、まちょっとずつ違う話をされると思うんですけど、どれが一番自分に合うのかが分かんなかったりとか、その判断軸っていうのを、なんか自分で持てなかったりすると思うんですよね。なので、まそもそもマーケティング始める前のハードル高すぎ問題っていうのは絶対あるだろうなと思ってるので、なんかそのあたりは、どう解決していこうかなっていうのも実はうちでも課題だったりします。
木戸: ありがとうございます。そうですね。確かに結構、あの、他社さんがやってるからやってみようみたいな入りが結構多かったりとか、あの、ご相談される中でするかなと思うんですけど、そもそもそれが自社に合うのかは分からずに、ま盲目的に進めようみたいな企業さんも結構いらっしゃるような印象ですかね。
黒上: そうですね。あの、隣の芝生は青いじゃないですけど、その、競合さんがやってるっていうよりは、あの、仲いい人がやってるからやった方がいいよねみたいな感じで、あの、まその方が入りやすいじゃないですかで、まそうなってしまうのもすごく分かって、分かるんですけど。なので、まあ全然違う業種で、けど仲いい人とか、まそういう人からここてやったらすごくうまくいったよみたいなこと言われて、ああ、じゃあうちもそれやってみようみたいな感じで、あの、相談しに来てくれる方とかも結構いらっしゃるので、まそもそもそこはちょっと業種が違いますし、ターゲットが違いますしみたいななんか話をすることが割と多いですね。
木戸: ありがとうございます。そうですね、やっぱり結論としては結構難しいっていうところになるのかなという風には思っているんですけど、星さん外部パートナーの提供っていうところをされる場合、マッチングっていう業務もして、あの、されているのかなという風に思うんですけど、そういった場合、まリテラシーちょっと低いなっていう方に対してこういう人材を当ててますみたいなところも含めて、なんかそういったところの解決策みたいなところって持たれてたりとかしていらっしゃいますか。
星: はい、ありがとうございます。そうですね、えっと、ま結構あるあるですね。あの、そのリテラシー、マーケティングのリテラシーが低いけれども、まマーケティング新しく施策打っていきたいっていうところの依頼はよくいただくんですか、そうですね、やっぱりそのアサインする人材としては、当然リテラシーがあるっていうのは大前提でして、え、その上で、えっと、まスタンスとして、えっと、まきちんとそのクライアントさんに、まそのマーケティングの内容とか、あの、ま説明できるであったり、え、施策を牽引できる人、をアサインするようにしていますと。あの、一方で、その、ま言われたタスクをこなすっていうような、まスタンスの方もいらっしゃいますので、まそういった方は、あの、もしかしたらそのリテラシーが高くない企業に対してはマッチしないかなという風に思っているので、まそこの相性っていうところも見た上でですね、あの、人のご提案アサインをするようにしているっていう形ですね。
木戸: ありがとうございます。やはり、あの、マーケティングリテラシー高くないと、ま支援側の能力も、ま試されてくるみたいなところだったりとか、っていうところもあるかなという風に思っているんですけれども、まそもそも、まリテラシー高くないと難しいとという中で、そもそもマーケティングチームをそういった企業さんが作っていく時の、まポイントみたいなところが、今回のま主題でもあるマーケティングチームで生産性高い状態ってどうなんだっけっていうところにちょっと繋がってくるかなという風に思っているんですけれども、ちょっと弊社としての考え方っていうところちょっとお伝えをした上で、ちょっとパネルディスカッションの方を進めたいなと思っているんですか、えっと、まそもそも、ま生産性っていうところで考えると、ま売上、ま割るコスト一般的な考え方ではありまして、まマーケティングで出たからの、ま売上貢献度みたいなところと、それにかったコストっていうところの、え、割り算が、え、生産性になってくるかなという風に思っているんですけれども、まそもそも、まそういったところを重要視する中で、ま弊社としては、え、まターゲットと施策と、え、チームっていうところの、まそれぞれ3つの観点っていうところが、ま最適化されているっていう会社が結構マーケティングチームの生産性高いなという風に思っておりまして、ま先ほどのマーケティングリテラシー低いと難しいよねっていうところの前提にもなってくるんですけれども、そもそもどのターゲットにマーケティング施策を打っていけばいいのか曖昧で、もう手当たり次第やってますみたいな場合だとやはり生産性低かったりとか。で、あとは、ま先ほど黒上さんより、あの、知り合いがやってるからみたいなところあったかなと思うんですけど、やっぱりターゲットが違う場合に同じマーケティング施策をやっても効果が出なかったりっていうところもあるので、ターゲットに合う施策をできているのかみたいなところっていうのも重要かなと思いますし、まマーケティングで取ってきた、ま見込み顧客っていうところをチームとして、まマーケティングチーム、営業チーム含めて受注に持っていけるのかみたいなところがやっぱり売上に対するインパクトとしては大きくなるかなという風に思っているので、まこの3つが大きく、え、生産性が高いチームっていうところに影響してくるのかなという風に思っているんですけれども、えっと、なんかこういった生産性が高いチームの状態ってどうなんだっけみたいなところに関して、ま各社さんもちょっとご意見というか、え、考え方っていうところお伺いをしていきたいなと思っているんですけれども、黒上さん、ま生産性が高いチームの、ま印象だったりとか、だこうこういうチームって確かに結構いけてるよねみたいなこととかってあったりしますでしょうか。
黒上: そうですね。えっと、ま基本概念としては、そのおっしゃっていただいた、ま売上割るコストだったりとか、そのターゲットがしっかりしてる、とか、セールスのチームもしかりしてるみたいなのがあるとは思うんですけど、マーケ単体で行くと、やっぱりどれだけマーケティング施策を打てるかっていうところと、えっと、ま数を並べるだったら誰でもできると思うんですけど、どれだけそのそのマーケティング施策に意味を持たせられるかっていうのを考えられるのかってのはすごい大事にしているポイント、僕が大事にしているポイントです。で、まウェビナーとかでもやっぱりその内容によったりとか、えっと、そのお客様に来てもらうタイミングとかによって、やっぱりその持つ意味というか、立ち位置みたいなのは変わってくるとは思うので、今自分たちの会社はここん辺がカバーできてないよね。だからここのカバーできるコンテンツだったりとか、情報のハッショする場を設けなきゃいけないよね。みたいな形で、え、自分たちが行うマーケティング施策をマッピングするみたいなのをすごく気をつけているので、そこがちゃんとこう意思疎通ができていて、え、カバーできる領域が高いというか、広い、広いですね。広いマーケティングチームが、え、結果的に生産性が高くなるチームかなと僕は思ってます。
木戸: ありがとうございます。そうですね、やっぱり施策の数みたいなところでいくと、まリードの獲得と、あとはナーチャリングって言われる部分とかっていうのがあるとは思うんですけど、まリード獲得だけの施策をやっても意味ないですし、ナーチャリングまで網羅的にいろんな施策をやっていかないと成果は出ないよねっていうところなのかなという風に今の話を聞いてちょっと感じたというところですけど、星さんこういった部分に関してはいかがでしょうか。
星: はい、ありがとうございます。そうですね、えっと、ま生産性っていうところでいくと、えっと、結構、何でしょう、まありがちな失敗例みたいな、お話からいくと、その、ま元々その、ま社員さんとかがいらっしゃって、そのマーケティングのチームがある会社さんとかだと、まリソースもあるので、いろんなその施策に新しく、新しい施策に取り組んでいきたいっていうところがあると思うんです。意外とそのやってみた時に、マーケティング施策って本当にはば広いので、あの、ま社内でノウハウがなかったりとか、ま既存のメンバーが実は、あの、やりたいけど、あの、ま得意ではないみたいなケースとかも、あるかなという風に思っています。なんかその際って結果的に生産性が下がるみたいな、あ、状態になり得たりもするので、あの、じゃあ社員の方が、あの、得意であればどんどんそやっっていった方がいいと思ってはいるんですけれども、あの、ま場合によっては、その施策ごとにスペシャリストをアサインするみたいな、あ、ところっていうところが、あ、それはその業務委託、副業フリーランスの方でもいいですし、え、外部のその法人のパートナーさんでもいいですし、まそういった選択肢を持てると、最終的に生産性って上がっていくのかなっていう風に思ってます。
木戸: ありがとうございます。やはり先ほどの黒上さんのお話でも、あの、ま施策の数みたいなところっていうのは言って大事ですっていうようなお話があったかなと思うんですけれども、やっぱりそうなってくると、ま社内のリソースだけでは足りないみたいなところだったりとかっていうのが、まどうしても生産性上げるっていうことを考えると出てくるのかなという風に思っているんですけれども、まじゃあ実際に、あの、ま前提の課題としてあったどの業務を切り出していいか分からないみたいなところとかっていうのが出てくるのかなという風に思っているんですけれども、ちょっとパネルディスカッションテーマの3つ目の部分に繋がってくる部分で、ま複数の施策をやらなきゃいけない、ま生産性上げるためにやっていかないといけないっていう中で、まインハウスでやるべき部分と外に出しても大丈夫な部分というかというところが見えてこないと、全部やるっていうことは現実的に企業様不可能いのかなという風に思うんですけれども、ここにに関する、あの、見解みたいなところ、まず黒上さんからお伺いしてもよろしいでしょうか。
黒上: そうですね。すごい、なんか概念的な話になっちゃうんですけど、あの、自分の会社のプロダクト愛を、え、どれだけ伝えても大丈夫そうかっていうところで判断していいのかなと思ってて、例えば、えっと、自分の会社でやる自社ウェビナーだったりとか、ま展示会とかは、なんか自分たちのプロダクトの話をいくらでもできるし、どんだけ愛が強くてもなんか、うっとおしくないというか、あの、暑苦しくないと思うので、そういったところはしっかり自分たちの会社のプロダクトが分かってる方がやった方がいいと思ってます。ただ逆に言うと、えっと、そうではなくてなんかのトリガーとか細かい、ちょっと小さい要素でこう拾ってくる、釣りみたいな感じで、えっと、なんか餌をつけてぱっと拾ってくる感じの施策、ま、いわゆるリード獲得になると思うんですけど、そういったところは外部に任せちゃっても、逆にこう食いつく側、の意見だったりとか目線を持ってる方が多いので、そこは出しちゃってもいいんじゃないかなっていうのが僕の見解ですね。
木戸: ありがとうございます。でいくとやっぱりリード獲得の部分でいくと、ま顕在層っていうよりも、ま、準顕在層、潜在層と言われるような、なにかしら課題あるけど解決策が分かっていないんだよねみたいな人に対してのアプローチみたいなところだと、やっぱマーケターさんだったりとか、各施策の、まオーナーみたいなところ、ま外部人材の方でも、ま感覚掴めるっていうところがあると思うので、なんかそういったところは外出ししていってもいいかなみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。逆にそこは任せちゃって、こう、ま自分の会社のプロダクトは基本的には愛してると思うので、そこで働いてるってことは。なんでその、何て言うんですかね、思いみたいなのをちゃんとしっかり伝えられるようにしてもらった方がお互いなんじゃないかなと思ったりはしてます。
木戸: ありがとうございます。具体的な施策みたいなところでいくと、なんかウェビナー、先ほどハウスのウェビナー、自分のプロダクトを紹介するウェビナーだったり展示会とかっていうところは、あの、自社で引き受けていった方がいいのかなっていうところあったと思うんですけど、他にもなんかメール、メルマガだったり、ちょっとナーチャリング施策って言われるものとかっていうのもあると思うんですけど、なんかそういったところも社内でやった方が、あの、効果はやっぱ高いなっていうような印象になりますかね。
黒上: うーん、あの、マーケティングの施策で考えるっていうよりは、その会社さんのプロダクトとか、えっと、ターゲットによってそれって変わってくると思うので、なんか一概にメルマガは中でやった方がいいとか外でやった方がいいみたいのは言えないのかなと思いますし、それこそさっきお話した、その自分のそのマーケティング施策にどういう意味合いを持たせるかとか、どういう役割を持たせるかで変わってくるので、ちょっと施策だとあんまり言えない感はどうしても出てきます。
木戸: ありがとうございます。まプロダクトことによって、まニッチなプロダクトだと、それこそ外に投げにくいみたいなところ、自社でやんないと絶対生産性高くなないみたいなところとかもやっぱ出てくるっていうようなイメージですかね。
黒上: ですね。逆にすごいニッチ系とかだと、もしかしたらリード獲得はインハウスでやって、でナーチャリングの方がまだ、あの、やりやすいというか、そこまで愛かけなくて大丈夫だからナーチャリングのところを外部に出しちゃうとかも、ありだと思うので。なんかそのあたりは自分のプロダクトがどういうところなのかとか、ターゲットがどれぐらい数がいるのかとかで判断してもいいかもしれないです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 実際に、ま星さんにちょっとお伺いしたい部分ではあるんですけれども、外部人材の活用っていう部分で、なんか多く外部パートナーさん、ここの業務って使われてるなみたいなことだったりとか、実際にま外部パートナーをいっぱい、あの各社さんに供給をされていると思うんですけれど、ここの、あの、業務だと結構長く続くんだなみたいなのとかって、なんかそこからインハウス、マーケでやった方がいい部分、外に出しても大丈夫な部分に見えてくる部分あるかなと思うんですけど、そういった観点でいくと、なんか見解だったりとか、実際データみたいなところってあったりしますでしょうか。
星: そうですね。長続きという観点だと、まやっぱりその単発の施策でアサインするってよりかは、その定常オペレーションの中に、え、その、例えばま業務委託の方であれば、業務委託の方に入ってもらうっていうところの、アサインの仕方が長続きすると思いますので、え、ま例えば、あの、まBtoBの施策であれば、その、まメルマガを配信するとか、まナーチャリングオペレーションを、ま運用していくみたいなポジションであれば、ま定常的に発生する業務だと、え、思いますので、え、ま継続という意味では長続きしていくかなという風に、え、思っています。はい。ま意外とその社内のオペレーションにその外部パートナーの方に入っていただくっていうところが、あの、ま難易度高いいっていうところがあるんですね。だから逆にそこをうまくその、ま情報共有しながら、あの、入っていただけると、お、ま社内的な負担はかなり減りますし、え、か的に、あの、さっきの生産性の話じゃないですけれども、生産性向上っていうところ繋がっていくかなという風に思ってます。意外とその外部にお仕事お願いする際って、タスクを切り出していかないといけないみたいな、あの、考えがボトルネックになってなかなか仕事切り出せないなっていうケースが多かったりもするんですけど、無理に切り出さずに、まその今回してるオペレーティブな業務を、業務に入ってもらうっていうところができれば、すごくいいのかなっていう風に思ってます。
木戸: ありがとうございます。特に今回、まインハウスマーケでを行うべき業務はみたいなところでちょっとお伺いした中で、ま黒上さんも、ま業務で切り出すっていうよりは、まプロダクトごとの性質だったり違いありますよねみたいなところもそうですね。星様の、まあの、見解でいくと、そもそも切り出すみたいな考え方っていうよりは、1回入れてオペレーションの中で最適化をしていく方がいいんじゃないかみたいなところかなという風に思ったんですけど、イメージとしてはそういったイメージですかね。
星: そうですね。あの、ま業務を切り出して依頼するっていうのも当然やっていいと思うんですけど、それ以外にもですね、あの、いろんな使い方が、ありますよっていうところです。
木戸: ありがとうございます。実際にまインハウスと、ま外部パートナーに任せていくってなった場合に、えっと、ま先ほど黒上様の、あの、お話で、ま事業の性質だったりとかプロダクトっていうところにも寄りますよっていうお話とか、まあと予算とか色々出てくる、あの、パターンあるかなという風に思っているんですけど、ま事業のフェーズみたいなところだったりとか、ま外部人材をを活用するタイミングみたいなところも、ま事業によって変わったりとかっていうのはいってするかなっていう思うんですけれども、なんかこうなって組織としてこうなってきた、事業としてこうなってきたら外部に切り出しっていった方が、より生産性高められる可能性あるよみたいなところの観点でいくと、なんかそういったところにに関する、まあの、見解だったりとか、実際、まご支援をされている側としてこういったタイミングで外部使いたいって相談くる場合が多くて、その場合うまくいってますみたいなこととかってあったりしますでしょうか。まず、あの、黒上様よりお伺いをできればと思っております。
黒上: そうですね。えっと、ま事業を始めたりとか、会社を立てた時って、ま知り合いだったりとか、これまで知り合いとかから案件をもらったりとかもすること多いと思うので、始めのうちはってそこそこ上手くいくと思うんですよね。ただなんかそれが、あ、ちょっとやばいかもって思ったタイミングで始めた方がいいかなと思います。で、ま理由としては、えっと、マーケティング施策って1ヶ月後、2ヶ月後とかにばーんとこう盛り上がるとか、えっと、結果が出てくるものではなくて、結構じわじわじわじわ来るものなので、やっぱ半年とか1年とかかかってきますよね。こうちゃんと成果が見えてくるまでに。なので、もう、あ、やばいってなった瞬間じゃちょっと遅いぐらいな、感じの、なので、まこのままだとやばいなみたいな。ちょっとちょっと自分自身なくなってきたなぐらいのタイミングでご相談いただけるといいんじゃないかなと思います。
木戸: ありがとうございます。でいくと、ま受注が、ま多分初期だとリファラル、交流会だったりとか、決済者マッチングみたいなところ、社長だったり役員の、ま名前だったりとか、ま営業力で売っていくっていうようなフェーズに、ま限界を、感じた時、もしくは、それやばそうだなみたいなところで、ま相談をするみたいなところが、いいっていうようなイメージですかね。
黒上: そうですね。ま、あの、限界そもそも来るかもしれないと思ってからだと多分もうちょっと持つ、持ちますし。限界と思ってからもうちょっと持つと思うので、なんかそこは頑張っていただいて、ちょっとそろそろ、そういうのに疲れてきたなみたいなのもあると思うんですよね。その足で稼ぐのに疲れてきたなみたいなのもあると思うので、なんかそういったタイミングとかでご相談いただけると、その時に一番いい、こうマーケティング施策をアドバイスしてくれる人がきっと世の中にはいるんじゃないかなと、思います。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し、てしまうケースとかもあって、まそうすると、あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので、まそのスキルとスキルは当然なんですけれども、その働き方であったりその、え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを、あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので、確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力、ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど、ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分、ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど、なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん、いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど、ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し、てしまうケースとかもあって、まそうすると、あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので、まそのスキルとスキルは当然なんですけれども、その働き方であったりその、え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを、あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので、確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力、ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど、ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分、ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど、なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん、いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど、ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し、てしまうケースとかもあって、まそうすると、あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので、まそのスキルとスキルは当然なんですけれども、その働き方であったりその、え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを、あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので、確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力、ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど、ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分、ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど、なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん、いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど、ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し、てしまうケースとかもあって、まそうすると、あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので、まそのスキルとスキルは当然なんですけれども、その働き方であったりその、え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを、あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので、確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力、ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど、ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分、ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど、なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん、いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど、ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し、てしまうケースとかもあって、まそうすると、あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので、まそのスキルとスキルは当然なんですけれども、その働き方であったりその、え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを、あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので、確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力、ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど、ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分、ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど、なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん、いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど、ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し、てしまうケースとかもあって、まそうすると、あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので、まそのスキルとスキルは当然なんですけれども、その働き方であったりその、え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを、あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので、確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力、ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど、ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分、ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど、なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん、いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど、ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し、てしまうケースとかもあって、まそうすると、あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので、まそのスキルとスキルは当然なんですけれども、その働き方であったりその、え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを、あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので、確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力、ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど、ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分、ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど、なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん、いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど、ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し、てしまうケースとかもあって、まそうすると、あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので、まそのスキルとスキルは当然なんですけれども、その働き方であったりその、え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを、あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので、確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力、ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど、ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分、ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど、なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん、いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど、ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し、てしまうケースとかもあって、まそうすると、あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので、まそのスキルとスキルは当然なんですけれども、その働き方であったりその、え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを、あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので、確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力、ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど、ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分、ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど、なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん、いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど、ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し、てしまうケースとかもあって、まそうすると、あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので、まそのスキルとスキルは当然なんですけれども、その働き方であったりその、え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを、あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので、確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力、ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど、ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分、ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど、なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん、いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど、ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なかこういいう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し、てしまうケースとかもあって、まそうすると、あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので、まそのスキルとスキルは当然なんですけれども、その働き方であったりその、え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを、あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので、確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力、ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど、ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分、ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど、なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん、いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど、ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し、てしまうケースとかもあって、まそうすると、あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので、まそのスキルとスキルは当然なんですけれども、その働き方であったりその、え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを、あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので、確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力、ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど、ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分、ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど、なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん、いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど、ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し、てしまうケースとかもあって、まそうすると、あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので、まそのスキルとスキルは当然なんですけれども、その働き方であったりその、え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを、あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので、確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力、ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど、ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分、ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど、なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん、いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど、ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し、てしまうケースとかもあって、まそうすると、あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので、まそのスキルとスキルは当然なんですけれども、その働き方であったりその、え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを、あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので、確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力、ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど、ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分、ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど、なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん、いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど、ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し、てしまうケースとかもあって、まそうすると、あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども、その働き方であったりその、え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを、あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので、確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力、ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど、ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分、ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど、なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん、いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど、ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し、てしまうケースとかもあって、まそうすると、あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども、その働き方であったりその、え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを、あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので、確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力、ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど、ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分、ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど、なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん、いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど、ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し、てしまうケースとかもあって、まそうすると、あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども、その働き方であったりその、え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを、あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので、確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力、ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど、ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分、ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど、なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん、いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど、ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し،てしまうケースとかもあって、まそうすると、あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども、その働き方であったりその、え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので、確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力、ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど、ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分、ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど、なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん、いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど、ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに、ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので、やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で、は重要いのかなという風に思っているんですけれども、ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある、ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども、まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる、と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども、なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども、なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん。ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので、結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に、広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど、どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか、なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど、なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし、えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど、マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも、あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので、あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが、あって、なんかそこが、ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか、業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど、そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと、ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど、なんか、まリテラシーが低い、あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし、逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか、えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし、い、なにかしらその第3者的な立場の、え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は、あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど、あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ、第3者的に入ってもらって、え、相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし、あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか、その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね、そのご契約し،てしまうケースとかもあって、まそうすると،あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか、あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか、まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか、まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが、ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか、どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく、なんかこう、ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと、黒上さんがCMOとして一部を、お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか、好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか、ま熱中しているものが،あって،なんかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと、まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は、ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら、その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの、シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので、やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして、その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって、まそうすると،あの、まスキルがあったとしても、その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え،パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで、1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが、ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と、逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に、外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと、それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの、知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なんかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず、あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの،まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中、ま途中でやめちゃって、もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に、実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なんかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの،我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって،え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの،黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中、ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも،やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し،試してるっていう感じじゃない،感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中、ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも،やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の،え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ،それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの،自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中、ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも،やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの،黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ،ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なんかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの،優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え،パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの،黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中،ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なんかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え،パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの،黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中،ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ،それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは،えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なんかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し،試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中،ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ،ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なんかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの،優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの،黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中،ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも،やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なんかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し،試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中،ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって،え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し،試してるっていう感じじゃない،感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中،ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも،やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し،試してるっていう感じじゃない،感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中،ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの،自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し،試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中、ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう،の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの،自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの،優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し،試してるっていう感じじゃない،感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中،ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは،えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら،あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中、ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも،やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは،えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら،あの،優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際،まあの،黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し،試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中،ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは،えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう、楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの،まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し،試してるっていう感じじゃない،感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中、ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら،あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない،感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中،ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも،やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてなが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に、ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら،あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し،試してるっていう感じじゃない、感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中،ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも،やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ،それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは،えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら、あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し،試してるっていう感じじゃない،感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中،ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの،黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの،自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら،あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない،感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中،ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは،えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてなが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら،あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない،感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中،ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも،やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは،えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの、自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら،あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し،試してるっていう感じじゃない،感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中،ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも、やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ場合みたいなところだとちょっと毛色がからってくるかなという風に思っているんですけれども،なんかその両軸の場合に،実際黒上様あの、外部パートナー選ぶ側でもあるかなという風に思うんですけれども،なんかそこでのポイント、見分け方みたいなところってあったりとかしますか。
黒上: うーん،ねちょっと公の場で言っていいか分かんないギリギリな感じかもしれないんですけど。
木戸: ちょっとあの、放送コードギリギリだピ音入れます。
黒上: ただ、ふざけてるわけじゃないですよっていうのを前提として、自分が好きなコンテンツをどんだけ楽しそうに語れるかっていうのすごい大事にしてます。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: で、まそれ、それで、なんか،どんだけ楽しそうに話せる人だったら自分たちのプロダクトも楽しく،なんかこう،ワクワクする感じでいろんなところにプッシュしてくれるかなと思ったりはしてるので،結構そこを一番見てる気がしますね。
木戸: ふんふんふんふん。それは、えっと،黒上さんがCMOとして一部を،お任せしていくってなった場合に،広告についてすごい楽しそうに語っててこの媒体の機械学習ってこうやったらいいんだよみたいなの生き生き話してるみたいなイメージになるんですかね。
黒上: あの、そうであればよかったなって今すごく思ってるんですけど،どっちかっていうと好きなアニメとか،好きなゲームとか،なんかそういう、の本当に趣味というか、キャンプとかでもいいと思うんですけど،なんか自分の趣味に対してめちゃめちゃこう،楽しそうに話せる人っていうのをすごい大事にしてますし،えっと،それこそ僕マーケティング見てますけど،マーケティングじゃない領域とかで外部の会社さんにお願いする時とかも،あの،自分がどれだけワクワクできるかっていうのはすごい大事だなって思ってるので،あの،知識がないところでもそれは大事にしたりしてます。
木戸: ふんふんふんふん。なんか،ま熱中しているものが،あって،なかそこが،ま自社のプロダクトになってくる可能性を感じていたりとか،業務に対してもそういう熱量を持ってくれそうだなみたいな人を探しているみたいなイメージですかね。
黒上: そうですね。楽しくできる人みたいな感じの平たい言葉になっちゃうんですけど،そういう感じで割と見てることが多いです。
木戸: ありがとうございます。
木戸: 続きまして星さんちょっとお伺いしたい部分でいくと،ま色々マッチングをしている中で、やっぱりスキル面っていうところも一定見ていかなきゃいけない部分なのかなという風に思っているんですけれど،なんか،まリテラシーが低い،あんまりその各分野についてのが知識がない場合に優秀な人ってどう見極めればいいんだっけっていうのもそうですし،逆に،ま面接とかしたりする中で、なんかこういう質問したら،あの、優秀さ引き出せるよみたいなこととかってなんかあったりしますか。
星: そうですね。結構難しいところではありますか،えっと،まもし本当に自社にマーケティングの知見が全くないっていう中で、その外部パートナーを選定するっていう場合は،ま弊社みたいなプラットフォームもそうですし،い،なにかしらその第3者的な立場の،え、人に相談しながら،その、契約の検討できる状態を作るっていうところがまず،あの、大事になってくるかなとは思ってます。あの،シューマツワーカーの人材のマッチングの場合は،あの、書類見ていただいた後にそのご面談いただいてその決定いただくんですけれど،あの、我々もそのご面談には同席していうんですね。はい。なので،やっぱりそのえ،第3者的に入ってもらって、え،相性か合わなさそうかっていうところを見てもらうっていうのは重要かなと思いますし،あとはそのスキル以外のところもその意外と大事かなと思ってまして،その働き方とか،その稼働のボリューム感の期待値をすり合わせずにですね،そのご契約し،てしまうケースとかもあって،まそうすると،あの、まスキルがあったとしても،その求めるスピード感に追いついてこないとかっていうこともありますので،まそのスキルとスキルは当然なんですけれども،その働き方であったりその،え、パートナーさんの働き方のスタンスみたいなところを،あの確認するっていうのがすごく重要かなと思ってます。
木戸: ありがとうございます。確かに結構スキル以外の働き方、コミュニケーションの取りやすさだったりとか،あの、なんか柔軟性みたいなところ。結構うちでも外部人材を活用する中で結構重要だなっていう風には感じる部分なので،確かにそこは確かに結構重要かなっていうイメージですね。実際、まあの、黒上様よりあった楽しくできるみたいなところだったりとか،まコミュニケーション能力،ま柔軟性みたいなところとか،まスキル以外の部分でのちょっとお話っていうところが،ま今回多くなったかなという風に思っているんですけど،ま選ぶにあたって、その人を採用して後悔しないかどうかみたいなところで،1回やってみるみたいなところも言って大事になってくるのかなっていうのが،ま自分،ま自社でも外部活用してて思うところなんですけど،なんか実際そういった部分も言ってあるっていうようなイメージですかね。
黒上: うーん،いってあると思いますね。ま、試し、試してるっていう感じじゃない،感覚でもなかったりはしますけど،ま、結果的にそうなっちゃうってことはあると思います。
木戸: ふんふんふんふん。
黒上: ふんふんふんふん。
木戸: ありがとうございます。そうですよね。確かに،ま途中、ま途中でやめちゃって،もうちょっとしたら成果出るはずだったのにみたいなことも،やっぱ僕らが支援してるところでもあったりとかはするので،やっぱそこの見極めみたいなところって結構外部人材活用していく上で،は重要いのかなという風に思っているんですけれども،ま今回3つ目の、え、6つ目のこのテーマとしてある،ま外部パートナーの選定方法みたいなところのちょっとお話をできればなという風に思うんですけれども،まそれこそ上流から全部できるとの選び方みたいなところになる،と、自社にあんまりノウハウない、状態を信頼できる人を選ぶっていうところになるので結構ハードル高い部分と،逆に、あの、黒上様のようにCMOみたいな方が社内にいる場合に،外部パートナー選ぶ
コメントを残す